• الشروط والقوانين  |   سياسة الخصوصية  |   مساعدة
  • ندوة المجلس السياسي ( ماحقيقة الإصلاحات السياسية في اليمن )؟!

    الأطلال

    قلم ماسي
    التسجيل
    11 يونيو 2007
    المشاركات
    52,297
    الإعجابات
    2
    أظن كما بدأ فريق الموالاة بطرح ورقته فمن حق المعارضة أن تكون هي البادءة في التعقيب !!
    أرجو تصويبي إن كنت أخطأت !!
    منتظر الاشارة للتعقيب !!
    تحيتي !!


    استأذن الشيخ يحي ..

    بموافقتكـ في ما ذهبت اليه .


    المكرفون بمعيتكـ أخي أبو حذيفه :d


    محبتي
     

    يحي الجبر

    مشرف سابق
    التسجيل
    8 سبتمبر 2006
    المشاركات
    22,915
    الإعجابات
    2


    تفـضـل أخي الكـريم... ابـو حـذيـفـة
    فالأخ الأطـلال أيضا مـوافـق عـلى أن تـبدأ




    تحـيـتي
     

    ابو حذيفه

    مشرف سابق
    التسجيل
    1 مايو 2003
    المشاركات
    10,895
    الإعجابات
    0
    شكرا أخي يحيى والشكر موصول للاخ الاطلال !!



    التعقيب الأول

    بعد قراءة وتمعن متأن لأطروحة الاخوة في الطرف الآخر وجدنا بكل أسف أنه لم يتكلم عن صلب الموضوع الذي نحن بصدده وإنما كان هناك سرد تاريخي للمحاولات الاصلاحية التي تمت في ظل الحكومات المتعاقبة !!
    الأخ الاطلال وفريقة سردوا لنا قصة الانتخابات السابقة وعددها وتأصيلها دستوريا وأثقلوا كاهلنا بنسخ ولصق نصوص الدستور الذي نعرفه جيدا ومطالبنا هي ذاتها المبثوثة في نصوص هذا الدستور الذي هو بمثابة عقد اجتماعي تراضى عليه اليمنيون بكل ألوانهم وهو الحكم الفصل بيننا متى ما أختلفنا !!
    في تصوري لوكانت مثل تلك التجارب قد استطاعت التغيير نحو الافضل لما وجدنا اليوم من يطالب بالتغيير وعلى رأس ذلك النظام الحاكم الذي بمطالبته باصلاح الاوضاع أعتراف ضمني بأن تلك التجارب لم تؤتي أكلها من ناحية التغيير نحو الافضل وإن كانت قد ساهمت في ارساء مبدأ الحق في الانتخابات والتصويت والحق في المعارضة الذي كرستة بجلاء الانتخابات الرئاسية الأخيرة !!

    دعوني اعترف للطرف الآخر بأننا نملك دستورا قل نظيرة في البلاد العربية والاسلامية إن لم يكن أفضلها ولكن هل هذا يكفي ؟؟؟

    في تصوري اذا لم يكن لهذا الدستورر تطبيقا على أرض الواقع فليس سوى حبرا على ورق نستدعية عندما يكون في صفنا ونغفل عنه عندما تكون الحجة علينا !!

    ماتقوم به اليوم المعارضة الوطنية الشريفة إنما هو دعوة الى العودة الى نصوص هذا الدستور وعدم مخالفته سواء من الحاكم أم من المحكوم ومارأيناه خلال السنوات الماضية الا إفتئآت على هذا الدستور وخروج عن تعليماته !!

    ولو أردنا هنا بسط الأمثله عن الخروج عن هذا الدستور لبسطنا ولما كفتنا صفحات هذه الندوة لبسط مثل تلك المخالفات التي تكفي واحدة منها ليقدم النظام الحاكم استقالته وليرحل !!


    ليس إجراء انتخابات أو عملية انتخابية يعد اصلاحا اذا لم يكن لتلك الانتخابات معايير محددة لايمكن أن تخرج عليها !!
    قد تختلف تلك المعايير من بلاد لأخرى ولكننا كعالم ثالث سنقبل مثلا بنتيجة انتخابات يكون فيها التزوير الى نسبة 20% مثلا ، ولكن ان زاد عن ذلك فمعيار الانتخابات في العالم الثالث غيرصحيح !!

    لو أنزلنا هذا المعيار على انتخابات بلادنا فنسبة التزوير تزيد عن ذلك بكثير كما حدث في الانتخابات الرئاسية الأخيرة والتي الى الآن لم تفرز فيها كل الصناديق الانتخابية ناهيك عن الاستغلال السيء للوظيفة العامة والمال العام زد على ذلك في الانتخابات الأخيرة التهديد للشعب بالصوملة واللبننة والعرقنة !!

    إن التجارب السابقة التي رأى الفريق الآخر بأنها من وسائل الاصلاح السياسي كانت ستكون كذلك لو تمت بعيدا عن التزوير واستغلال المال والوظيفة العامة ولكن الأمر عكس ذلك تماما بل أننا نزعم بأن كل انتخابات تأتي أكثر بشاعة ممن سبقها لا لأننا في المعارضة نحصل على النسب الأقل ولكن لكثرة المخالفات التي تكون في العملية الانتخابية مرة تلو الأخرى !!


    ولو نظرنا الى رأي الفريق الآخر في المعوقات للعملية السياسية في بلادنا لرأينا العجب !!

    ذلك بأن الاخوة قد حشروا أسباب تخلف مسألة الاصلاح السياسي الى خمسة أسباب من ضمنها أحزاب المعارضة !!

    ومن العجيب هنا أن لا تذكر الحكومة ولا النظام كسبب رئيسي !!
    وكم كنت أتمنى أن يكون الاخوة أكثر انصافا في تحديد السبب الرئيسي كمعوق للاصلاح السياسي وقد بسطت ذلك في ورقتي السابقة !!

    دعوني أكون أكثر شجاعة منكم وأعترف لكم بأن المعارضة تتحمل جزء من المسؤولية في تأخير الاصلاح السياسي ولكن هذه المسؤولية تأتي من خلال أن هذه المعارضة دائما ما تحسن الظن بالنظام وأحسانها الظن هذا هو سبب رئيسي في تأخر الاصلاح في بلادي !!

    لو كانت المعارضة حسمت أمرها وخرجت منذ تزوير انتخابات 97م كما تخرج اليوم لما تجرأ النظام على الاسترسال في مصادرة الحقوق والحريات ونهب الثروات التي يعتبرها الطرف الآخر (( أصلاحات )) !!

    نعم على المعارضة أن تدفع ثمن سكوتها فقد كانت المسيرات والتظاهرات بدون ترخيص والآن صار التعبير عن الرأي لابد له من ترخيص !!

    وقد كان الصحفي حينها لايسجن فأما الآن فالسجن مصير كل من تكلم في الخطوط الحمر التي وجدت بعد ذلك التاريخ !!

    قد كانت شخصية الرئيس عرضة للانتقاد ولكنها اليوم أصبحت من الخطوط الحمر بل والسعي حثيث لاستصدار قانون حماية الوحدة الوطنية الذي يهدف الى حماية رموز الفساد من الانتقاد ليس الا !!!

    تفريط المعارضة بالحقوق منذ زمن جعلها تدفع ثمن ذلك التفريط أضعافا مضاعفة بعد أن كان في متناول اليد !!

    ولكننا هنا يجب أن نناقش موضوع الاصلاح في هذه اللحظة !!
    فالفريق الآخر لم يقدم تجربة للاصلاح السياسي قامت بها الحكومة في السنوات الاربع الأخيرة الا اذا كانت الحرب الاهلية المندلعة حاليا والاحتقان السياسي الحاصل منجزات نحو الاصلاح الساسي فهذا رأي آخر !!

    السؤال الذي يطرح نفسة على الفريق الآخر هو :
    اليمن في هذه اللحظة تمر بأزمة سياسية واقتصادية سببتها السياسات الرعناء للحاكم فكيف السبيل الى الخروج من هذه الأزمة ؟؟؟ وأرجوا أن لاتكون وسيلة الخروج المزيد من الأزمات !!

    نهاية المطاف أزجي التحايا للأخوة الاطلال وأخوته وأزعم أن الكل يسعى الى اصلاح الوضع ولكن قد نختلف في وسائل الاصلاح بعد أن أعترفنا أن الوضع بحاجة ماسة للاصلاح !!

    كما أؤكد بأن التجارب الانتخابية السابقة قد فشلت في اصلاح الوضع والدليل على ذلك بأن الحزب الحاكم ينادي بضرورة أصلاح الاوضاع !!
    محبتي وتقديري للجميع !!
     

    ابو حذيفه

    مشرف سابق
    التسجيل
    1 مايو 2003
    المشاركات
    10,895
    الإعجابات
    0
    التعقيب الثاني


    بالنسبة لتدوير المناصب والذي أسماة الاخ الاطلال بالتداول السلمي للسلطة فاسمحوا لي أن أستعين باقتباس لاحد الأخوة هنا في المجلس لتروا بأم أعينكم تدوير المناصب على أصولها !!

    ويمن جديد مستقبل أفضل !!




    علي عبدالله صالح الرئيس قائد القوات المسلحة رئيس مجلس القضاء الأعلى رئيس المؤتمر الشعبي العام
    1 احمد علي عبدالله صالح ابن- الابن الأكبر قائد القوات الخاصة
    2 أحمد محمد الكحلاني نسب- عم الزوجة الرابعة ذات 20 عاما محافظ محافظة عدن- عضو مجلس النواب .
    3 علي محسن الاحمر أخ غير شقيق قائد اللواء الأول وقائد المنطقة الشمالية والغربية في الجيش
    4 عمر الأرحبي شقيق زوج الأبنة مدير شركة النفط اليمنية
    5 عبدالكريم اسماعيل الأرحبي نسب- عم زوج الأبنة نائب رئيس الوزراء وزير التخطيط، مدير الصندوق الاجتماعي للتنمية
    6 خالد الأرحبي زوج الابنة مدير القصور الرئاسية
    7 محمد صالح الأحمر أخ غير شقيق قائد القوات الجوية
    8 يحيى محمد عبدالله صالح ابن الأخ قائد قوات الأمن المركزي
    9 طارق محمد عبدالله صالح ابن الأخ قائد الحرس الخاص
    10 عمار محمد عبدالله صالح ابن الأخ مساعد مدير الأمن القومي
    11 احمد عبدالله الحجري نسب- والد الزوجة الثانية محافظ محافظة تعز
    12 عبدالوهاب عبدالله الحجري نسب- شقيق الزوجة الثانية سفير اليمن في واشنطن
    13 عبدالرحمن الأكوع نسب- شقيق الزوجة الثالثة وزير الشباب والرياضة
    14 خالد عبدالرحمن الأكوع نسب- شقيق الزوجة الثالثة وكيل وزارة الخارجية
    15 توفيق صالح عبدالله صالح ابن الأخ رئيس شركة التبغ والكبريت الوطنية
    16 عبدالخالق القاضي ابن الخال رئيس الخطوط الجوية اليمنية
    17 عبدالخالق القاضي خال قائد لواء المجد بتعز
    18 علي صالح الأحمر أخ غير شقيق قائد القوات المسلحة
    19 مهدي مقولة من قرية الرئيس قائد المنطقة الجنوبية
    20 محمد علي محسن من قرية الرئيس قائد المنطقة الشرقية
    21 صالح الظنين من قرية الرئيس قائد قوات خالد
    22 علي احمد دويد زوج الابنة
    عمار محمد عبدالله صالح ابن الأخ مساعد مدير الأمن القومي
    هذا عمره 23 سنة كيف وصل الى عقيد
    23 نعمان دويد اخو زوج الابنة محافظ محافظة عمران- مدير مصنع اسمنت عمران لعشر سنوات
    أما الشركات التجارية المرتبطة بالرئيس مباشرة أو بأحد الاشخاص فنذكر منها: شركة الحاج للمعدات الثقيلة والسيارات احمد علي عبدالله صالح مجموعة الرائدة الهندسية شركة الأثير للمقاولات شركة غافلار الخاصة احمد محمد الكحلاني توفيق عبدالرحيم مطهر مزراع الغار بتهامة الرئيس موزع الغاز الوحيد في اليمن شركة هاوان لخدمات النفط علي صالح الأحمر يمن اوبزفر- جروب فور للخدمات الأمنية فارس السنباني شركة يمن سبيس خالد الأرحبي شركة الحاشدي البترولية محمد صالح الأحمر شركة الماز للخدمات البترولية يحيى محمد عبدالله صالح شركة هاواوي يحيى محمد عبدالله صالح مرسيدس بنز، كوكاكولا، بنك اليمن الدولي، شاهر عبدالحق ريدان للمقاولات صالح الظنين شركة اليمن الدولية المتحدة علي احمد دويد ونعمان دويد
     

    الأطلال

    قلم ماسي
    التسجيل
    11 يونيو 2007
    المشاركات
    52,297
    الإعجابات
    2
    التعقيب الثاني


    بالنسبة لتدوير المناصب والذي أسماة الاخ الاطلال بالتداول السلمي للسلطة فاسمحوا لي أن أستعين باقتباس لاحد الأخوة هنا في المجلس لتروا بأم أعينكم تدوير المناصب على أصولها !!

    ويمن جديد مستقبل أفضل !!


    أخي أبو حذيفة ..

    التعقيب الثاني مقتبس .. وهو يتنافى مع القواعد التي أشير لها بعدم اللجوء للنقل والإكتفاء بإبداء الأراء الشخصية بعيدا عن إغراق الندوة بالمنقولات !!


    عموما ،،
    بإنتظار إشارتكـ بإنتهاء تعقيباتكـ .. لنبدأ بطرح تعقيباتنا :)


    محبتي
     

    ابو حذيفه

    مشرف سابق
    التسجيل
    1 مايو 2003
    المشاركات
    10,895
    الإعجابات
    0
    أخي أبو حذيفة ..

    التعقيب الثاني مقتبس .. وهو يتنافى مع القواعد التي أشير لها بعدم اللجوء للنقل والإكتفاء بإبداء الأراء الشخصية بعيدا عن إغراق الندوة بالمنقولات !!


    عموما ،،
    بإنتظار إشارتكـ بإنتهاء تعقيباتكـ .. لنبدأ بطرح تعقيباتنا :)


    محبتي
    مرحبا بالعزيز الاطلال !!
    اذا كنت خرجت عن القواعد المتفق عليها فللاخ يحيى عمل مايراه لضبط الندوة !!
    كنت أستطيع ان انسخ ماذكرتة وأكتفي بلصقة ولكن من باب الامانة اقتبست
    المذكور مع من أورده الى صفحات المجلس !!
    على انني أنوه هنا أنك أقتبست من القوانين واللوائح الكثير الذي اعتبره خارج أطار الندوة !!
    بالنسبة لي فقد انتهيت من التعقيب والمايك لديك !!
    محبتي !!
     

    زهرة الثلج

    قلم ذهبي
    التسجيل
    30 يناير 2008
    المشاركات
    6,429
    الإعجابات
    0
    الأخ العزيز الاطلال , أفوضك بالنيابة عني التعليق على إدعائات أنصار المعارضة ( شخص واحد ) , لأن من الظلم في حقهم أن نجتمع الثلاثة ضد واحد , و لثقتي الكبيرة بك .


    و للجميع الـود
     

    ابو حذيفه

    مشرف سابق
    التسجيل
    1 مايو 2003
    المشاركات
    10,895
    الإعجابات
    0
    العزيز الشيخ يحيى !!
    اذا كان الفريق الآخر قرر الغياب المستمر فلا نضيع وقت الناس ولتفتح لبقية الأعضاء أثراء الندوة !!
    تحيتي !!
     

    الأطلال

    قلم ماسي
    التسجيل
    11 يونيو 2007
    المشاركات
    52,297
    الإعجابات
    2
    العزيز الشيخ يحيى !!
    اذا كان الفريق الآخر قرر الغياب المستمر فلا نضيع وقت الناس ولتفتح لبقية الأعضاء أثراء الندوة !!
    تحيتي !!

    أخي الكريم أبو حذيفة الواضح أنك لم تتابع ما حدث في المجلس يوم أمس

    لذا فأنا أعدك أن أرد على المداخلة غدا بسبب عدم تواجد أخونا الأطلال لأسباب تعود إلى المجلس

    وأتمنى عليك أن تسجل تضامنا مع الأخ الأطلال

    ولك جل التحايا
     

    ابو حذيفه

    مشرف سابق
    التسجيل
    1 مايو 2003
    المشاركات
    10,895
    الإعجابات
    0

    أخي الكريم أبو حذيفة الواضح أنك لم تتابع ما حدث في المجلس يوم أمس

    لذا فأنا أعدك أن أرد على المداخلة غدا بسبب عدم تواجد أخونا الأطلال لأسباب تعود إلى المجلس

    وأتمنى عليك أن تسجل تضامنا مع الأخ الأطلال

    ولك جل التحايا
    مرحبا اخي حاتم وماذا حدث للاطلال !!؟؟