المجلس اليمني
::  قوانين المنتدى  |   طلب رقم التنشيط   |   تنشيط العضوية  |  استعادة كلمة المرور
العودة   المجلس اليمني :: الأقسـام العـامـة :: المجلـس الـعـــــام
 
أدوات الموضوع
قديم 21-10-2010, 07:01 PM   مشاركة رقم :: 1
عضو متميّز

الصورة الرمزية سفير العقل


 
تاريخ التسجيل: 08-06-2010
المشاركات: 1,356

 
افتراضي نعم وإن جلد ظهرك وأخذ مالك !!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الحديث من الأحاديث التي ظلمت في الفهم والتطبيق !!
والناس فيه بين طرفي نقيض
فالطرف الأول :- أخذ هذا الحديث على ظاهره وأطلقه على كل ظلم يحصل من الحاكم
الطرف الثاني :- لم يعجبه هذا الحديث وأخذ يسخر منه وهذا شر ممن قبله
والحقيقة أن هذا الحديث يجب علينا التسليم به مع فهم معناه
ويمكن تلخيص كلام العلماء في فهم الحديث في النقاط الآتية
أولا :- هذا الحديث في الحاكم المسلم الذي يحكم بشريعة الله ويجعله مستند له
والخير هو الأصل عنده والشطط قليل.
ثانيا :- هذا إذا صدرت من الحاكم هفوات وكان الظلم عبارة عن واقعة أو حادثة
لا أن يعم الظلم ويصير هو الأصل ويكون الحاكم ظالما للرعية كلهم أو يكثر الظلم في ولايته.

لماذا قال الرسول صلى الله عليه وسلم هذا ؟
حفاظا على وحدة المسلمين وتغليب للمصلحة العامة على المصلحة الخاصة
لأنه قد يظلم الوالي بتأويل أو يفرض عقوبة على شخص فيظنها ظلما فيثأر لنفسه
فيكثر الشقاق والنزاع بين المسلمين فعلى المظلوم أن يحتسب أجره عند الله ويؤجل عقوبة من ظلمه إلى يوم القيامة
أما من كان ظلمه عاما فإن المصلحة العامة والخاصة تقتضي الأخذ بحقنا منه !!
وفق الله الجميع

سفير العقل


  رد مع اقتباس
قديم 21-10-2010, 07:05 PM   مشاركة رقم :: 2
قلم ماسي

الصورة الرمزية محمد الفاتح


 
تاريخ التسجيل: 12-03-2009
المشاركات: 21,709

 
افتراضي

أين الحديث ..


  رد مع اقتباس
قديم 21-10-2010, 07:16 PM   مشاركة رقم :: 3
عضو متميّز

الصورة الرمزية سفير العقل


 
تاريخ التسجيل: 08-06-2010
المشاركات: 1,356

 
افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الفاتح مشاهدة المشاركة أين الحديث ..


الحديث موجود في سنن أبي داود ومسند أحمد وحسنه الألباني رحم الله الجميع
[ تكون هدنة على دخن ثم تكون دعاة الضلالة قال : فإن رأيت يومئذ خليفة . . في الأرض فالزمه وإن نهك جسمك وأخذ مالك فإن لم تره فاهرب في الأرض ولو أن تموت وأنت عاض بجذل شجرة ]


  رد مع اقتباس
قديم 21-10-2010, 07:18 PM   مشاركة رقم :: 4
قلم ماسي

الصورة الرمزية الصنعاني::


 
تاريخ التسجيل: 13-01-2009
المشاركات: 14,026

 
افتراضي

فإن كان لله يومئذ في الأرض خليفة جلد ظهرك ، وأخذ مالك ، فالزمه
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 4/400
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن





عن حذيفة ، قال : قلت : يا رسول الله ! أيكون بعد هذا الخير شر ، كما كان قبله شر ؟ قال : نعم ، قلت : فما العصمة ؟ ! قال : السيف ، قلت : وهل بعد السيف بقية ؟ ! قال : نعم ، تكون إمارة على أقذاء ، وهدنة على دخن ، قلت : ثم ماذا ؟ ! قال : ثم تنشأ دعاة الضلال ، فإن كان لله في الأرض خليفة جلد ظهرك ، وأخذ مالك ؛ فأطعه ؛ وإلا فمت وأنت عاض على جذل شجرة ، قلت : ثم ماذا ؟ ! قال : ثم يخرج الدجال بعد ذلك معه نهر ونار ، فمن وقع في ناره ؛ وجب أجره ، وحط وزره ، ومن وقع في نهره ؛ وجب وزره ، وحط أجره ، قال : ثم ماذا ؟ ! قال : ثم ينتج المهر ، فلا يركب حتى تقوم الساعة .
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5323
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن رجاله ثقات


  رد مع اقتباس
قديم 21-10-2010, 07:19 PM   مشاركة رقم :: 5
عضو متميّز

الصورة الرمزية سفير العقل


 
تاريخ التسجيل: 08-06-2010
المشاركات: 1,356

 
افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصنعاني:: مشاهدة المشاركة
فإن كان لله يومئذ في الأرض خليفة جلد ظهرك ، وأخذ مالك ، فالزمه
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 4/400
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن





عن حذيفة ، قال : قلت : يا رسول الله ! أيكون بعد هذا الخير شر ، كما كان قبله شر ؟ قال : نعم ، قلت : فما العصمة ؟ ! قال : السيف ، قلت : وهل بعد السيف بقية ؟ ! قال : نعم ، تكون إمارة على أقذاء ، وهدنة على دخن ، قلت : ثم ماذا ؟ ! قال : ثم تنشأ دعاة الضلال ، فإن كان لله في الأرض خليفة جلد ظهرك ، وأخذ مالك ؛ فأطعه ؛ وإلا فمت وأنت عاض على جذل شجرة ، قلت : ثم ماذا ؟ ! قال : ثم يخرج الدجال بعد ذلك معه نهر ونار ، فمن وقع في ناره ؛ وجب أجره ، وحط وزره ، ومن وقع في نهره ؛ وجب وزره ، وحط أجره ، قال : ثم ماذا ؟ ! قال : ثم ينتج المهر ، فلا يركب حتى تقوم الساعة .
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5323
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن رجاله ثقات

شكرا لنقلك الحديث !!


  رد مع اقتباس
قديم 21-10-2010, 07:22 PM   مشاركة رقم :: 6
قلم ماسي

الصورة الرمزية محمد الفاتح


 
تاريخ التسجيل: 12-03-2009
المشاركات: 21,709

 
افتراضي

بغير خليفة أصبحنا يتامى في موائد اللئام..


  رد مع اقتباس
قديم 21-10-2010, 07:23 PM   مشاركة رقم :: 7
قلم ماسي

الصورة الرمزية الصنعاني::


 
تاريخ التسجيل: 13-01-2009
المشاركات: 14,026

 
افتراضي

قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر . فجاء الله بخير . فنحن فيه . فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : هل من وراء ذلك الشر خير ؟ قال ( نعم ) قلت : فهل من وراء ذلك الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ، ولا يستنون بسنتي . وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ) قال قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال ( تسمع وتطيع للأمير . وإن ضرب ظهرك . وأخذ مالك . فاسمع وأطع ) .
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1847
خلاصة حكم المحدث: صحيح



وإن ضرب ظهرك ، وأخذ مالك
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: الفتح الرباني - الصفحة أو الرقم: 9/4678
خلاصة حكم المحدث: صحيح




قلت يا رسول الله إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر قال نعم قلت هل وراء ذلك الشر خير قال نعم قلت وراء ذلك الخير شر قال نعم قلت كيف قال يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس قال قلت كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك قال تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: الدارقطني - المصدر: الإلزامات والتتبع - الصفحة أو الرقم: 181
خلاصة حكم المحدث: هذا عندي مرسل وأبو سلام لم يسمع من حذيفة ولا من نظرائه








إن الناس كانوا يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير ، وكنت أسأله عن الشر . فأحدقه القوم بأبصارهم ، فقال : إني قد أرى الذي تنكرون ! إني قلت : يا رسول الله ! أرأيت هذا الخير الذي أعطانا الله ، أيكون بعده شر ، كما كان قبله ؟ قال : نعم . قلت : فما العصمة من ذلك ؟ قال : السيف . قلت : يا رسول الله ، ثم ماذا ؟ قال : إن كان لله خليفة في الأرض ، فضرب ظهرك ، وأخذ مالك ، فأطعه وإلا فمت وأنت عاض بجذل شجرة . قلت : ثم ماذا ؟ قال : ثم يخرج الدجال معه نهر ، ونار ، فمن وقع في ناره وجب أجره ، وحط وزره ، ومن وقع في نهره وجب وزره وحط أجره . قال : قلت : ثم ماذا ؟ قال : ثم هي قيام الساعة
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4244
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]




قلت يا رسول الله إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر قال نعم قلت هل وراء ذلك الشر خير قال نعم قلت وراء ذلك الخير شر قال نعم قلت كيف قال يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس قال قلت كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك قال تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: الوادعي - المصدر: الإلزامات والتتبع - الصفحة أو الرقم: 181
خلاصة حكم المحدث: قوله وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فهذه الزيادة ضعيفة لأنها من هذه الطريق المنقطعة


  رد مع اقتباس
قديم 21-10-2010, 07:28 PM   مشاركة رقم :: 8
قلم ماسي

الصورة الرمزية بن دبعون


 
تاريخ التسجيل: 28-03-2006
المشاركات: 16,325

 
افتراضي

وهل طبق الصحابة هذا الحديث مع حكامهم ؟

أنا إن ضرب ظهري فسأكسر يده إن استطعت وإن أخذ مالي فسأنتزعه من فمه .


  رد مع اقتباس
قديم 21-10-2010, 07:32 PM   مشاركة رقم :: 9
قلم ماسي

الصورة الرمزية الهيثم اليماني


 
تاريخ التسجيل: 23-07-2009
المشاركات: 13,211

 
افتراضي

يجلد ظهري ويأخذ مالي ...

والله ما رضيت ..

ونحن وابن دبعون على الظلم ثائرون ..


  رد مع اقتباس
قديم 21-10-2010, 07:34 PM   مشاركة رقم :: 10
قلم ماسي

الصورة الرمزية الهيثم اليماني


 
تاريخ التسجيل: 23-07-2009
المشاركات: 13,211

 
افتراضي

يا جماعة سمعت هذا الحديث كثيراً من من يبررون أنه يجب علينا الرضوخ للحاكم الآن ووجوب طاعته ..

يا اخوان هذا هو الإستخدام الأفيوني للدين وتخدير الشعوب الواقعة تحت ظلم الحكام المستبدين وعلماء البلاط ..

الإسلام دين الحرية والعدالة والثورة على الظلم أياً كان شكله أو مصدره ..

قد نتناقش كيف نثور على الحاكم , و ما هي الطريقة المناسبة لذالك ؟

المهم هو ان لا نرضى بأي ظلم لا من حاكم ولا من محكوم

هذا الحديث غير مهضوم ..

فــ الله أكبر ...


  رد مع اقتباس
:: إضـافة رد

أدوات الموضوع

الانتقال السريع :::

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.