المجلس اليمني ... يمن واحد وآراء متعددة
::  قوانين المنتدى  |   طلب رقم التنشيط   |   تنشيط العضوية  |  استعادة كلمة المرور
العودة   المجلس اليمني :: الأقسـام العـامـة :: المجلس الإسلامي :: مجلس الحوار الإسلامي
|
 
أدوات الموضوع
قديم 25-04-2009, 07:35 PM   مشاركة رقم : 1
عضو
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 21-04-2009
المشاركات: 68

افتراضي ( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة ) و ابن عديس البلوي

عبدالرحمن بن عديس البلوي رضي الله عنه و أرضاه

بايع تحت الشجرة

لا نسمع به دون شيء فعله أكثر مما فعله معاوية ( الطليق) مثلا و الذي له صيت عند هؤلاء القوم ليس له مثله

لنتعرف عليه و نترضى عنه وفق قواعدكم




إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 309 )

( ب د ع * عبد الرحمن ) بن عديس بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن هنى بن بلى كذا نسبه إبن منده وابو نعيم وهو بلوى له صحبة وشهد بيعة الرضوان وبايع فيها وكان امير الجيش القادمين من مصر لحصر عثمان بن عفان (ر) لما قتلوه .


إبن شبة النميري - تاريخ المدينة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 1155 )

1868 - حدثنا هارون بن عمر قال ، حدثنا أسد بن موسى ، عن أبي لهيعة قال ، حدثنا يزيد بن أبي حبيب قال : كان الركب الذين ساروا إلى عثمان رضي اله عنه فقتلوه من أهل مصر ستمائة رجل ، وكان عليهم عبد الرحمن بن عديس البلوي ، وكان ممن بايع رسول الله (ص) تحت الشجرة .

محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 509 )

- عبد الرحمن بن عديس البلوي من صحب النبي (ص) وسمع منه وكان فيمن رحل إلى عثمان حين حصر حتى قتل وكان رأسا فيهم .


إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 281 )

- ( 5179 ) عبد الرحمن بن عديس بمهملتين مصغرا بن عمرو بن كلاب بن دهمان أبو محمد البلوي قال بن سعد صحب النبي (ص) وسمع منه وشهد فتح مصر وكان فيمن سار إلى عثمان وقال بن البرقي والبغوي وغيرهما كان ممن بايع تحت الشجرة


إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 35 ) - رقم الصفحة : ( 111 )

- عبد الرحمن بن عديس البلوي بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن هني بن بلي بن عمرو بايع رسول الله (ص) تحت الشجرة وشهد الفتح بمصر واختط بمصر وكان احد فرسان بلي المعدودين بمصر ورئيس الخيل التى سارت من مصر إلى عثمان بن عفان


إبن أبي شيبة الكوفي - المصنف - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 43 و 449 )

35937 - حدثنا أبو بكر قال حدثنا زيد بن حباب عن إبن لهيعة قال : أخبرني يزيد بن عمرو المعافري قال : سمعت أبا ثور الفهمي يقول : قدم علينا عبد الرحمن بن عديس البلوي وكان ممن بايع تحت الشجرة


البيهقي - دلائل النبوة - جماع أبواب غزوة تبوك

2688 - أخبرنا أبو الحسين ، أخبرنا عبد الله ، حدثنا يعقوب ، حدثنا صفوان ، حدثنا الوليد ، عن إبن لهيعة ، عن يزيد بن أبي حبيب ، أن معاوية بن أبي سفيان ، أخذ إبن عديس في زمن أهل مصر فجعله في بعلبك فهرب منه فطلبه سفيان بن مجيب فأدركه رجل رام من قريش فأشار إليه بنشابة , فقال إبن عديس : أنشدك الله في دمي , فإني ممن بايع تحت الشجرة . فقال : إن الشجر كثير في الجبل أو قال : الجليل , فقتله . قال إبن لهيعة قال : كان عبد الرحمن بن عديس البلوي سار بأهل مصر إلى عثمان فقتلوه , ثم قتل إبن عديس بعد ذلك بعام أو اثنين بجبل لبنان أو بالجليل . ورواه عثمان بن صالح , عن إبن لهيعة , عن عياش بن عياش , عن أبي الحصين , عن عبد الرحمن بن عديس بمعنى الحديث المرفوع , ثم في قتله . ورواه عمرو بن الحارث , عن يزيد بن أبي حبيب , عن عبد الرحمن بمعنى الحديث المرفوع . قلت : وبلغني عن محمد بن يحيى الذهلي أنه قال : عبد الرحمن البلوي هو رأس الفتنة ، لا يحل أن يحدث عنه بشيء

  رد مع اقتباس
قديم 25-04-2009, 08:12 PM   مشاركة رقم : 2
عضو فعّال
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 27-02-2009
المشاركات: 895

افتراضي

ثبت عن الحسن البصري رحمه الله –و هو شاهد عيان كان عمره وقتها أربع عشرة سنة– عندما سُئِل
« أكان فيمن قتل عثمان أحد من المهاجرين و الأنصار » فقال: «لا! كانو أعلاجاً من أهل مصر» (تاريخ خليفة (ص 176) بسند صحيح).
و كذلك الثابت الصحيح عن قيس بن أبي حازم أن الذين قتلو عثمان ليس فيهم من الصحابة أحد. أخرجه ابن عساكر في تاريخه، ترجمة عثمان (ص408). و لكن عثمان أمرهم بعدم القتال و شدّد عليهم في ذلك.

وهذا يرد جميع الروايات التي تدعي خلاف ذلك

ولو أخذنا بجميع الروايات الضعيفة والموضوعة والمرسلة لتضاربت الروايات في قتلته

ولكن يكفينا الثابت

وأما غير ذلك فمن إشاعات السبئية

والحمد لله



  رد مع اقتباس
قديم 25-04-2009, 08:20 PM   مشاركة رقم : 3
عضو
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 21-04-2009
المشاركات: 68

افتراضي

الأخ الكريم

جميع ما أوردت لك هو من كتبكم و لا وجود لمن تسميهم السبئية


سم لنا من باشر قتل عثمان
ثم كيف يستطيع بعضا من العلوج محاصرة عثمان طوال تلك الفترة في وسط الصحابة بالمدينة
دون دفاع عنه ؟
ما الحكمة في تركه لهم

  رد مع اقتباس
قديم 25-04-2009, 08:47 PM   مشاركة رقم : 4
عضو فعّال
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 27-02-2009
المشاركات: 895

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمـوخ مشاهدة المشاركة الأخ الكريم

جميع ما أوردت لك هو من كتبكم و لا وجود لمن تسميهم السبئية


سم لنا من باشر قتل عثمان
ثم كيف يستطيع بعضا من العلوج محاصرة عثمان طوال تلك الفترة في وسط الصحابة بالمدينة
دون دفاع عنه ؟
ما الحكمة في تركه لهم

رحم الله ابن المبارك عندما قال: الإسناد من الدين، ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء.

ورحم الله ابن سيرين عندما قال: كانوا لا يسألون عن الإسناد؛ فلما وقعت الفتنة (أي فتنة قتل عثمان) قالوا سموا لنا رجالكم.

صحّ أن أهل مصر هم الذين قتلوا الخليفة الشهيد عثمان بن عفان –رضي الله عنه- .

كما في تاريخ خليفة خياط (1/175) وصححه المحقق أكرم العمري.

وصح أيضاً في أربع روايات صحيحة الأسانيد عن كنانة مولى صفية أم المؤمنين-رضي الله عنها- أن قاتله هو جبلة بن الأيهم قتله و خرج يصيح و يقول : أنا قاتل نعثل -أي عثمان- .

الأولى رواها ابن سعد و رجالها : احمد بن عبد الله بن يونس ،و زهير بن معاوية، و كنانة مولى صفية، و هؤلاء ثقات . ( انظر: ابن أبي حاتم: الجرح و التعديل، ج 2 ص: 75.و ابن حبان : الثقات ، ج5 ص: 339 .و العجلوني: معرفة الثقات، ج2ص: 228 .و ابن حجر: النقريب، ج 1 ص: 462 ).

والثانية رواها إسحاق بن راهويه ، و ذكر المحقق أنها مقبولة ( مسند إسحاق بن راهويه، ق: 4-5 ، ج 1ص: 262).

و الثالثة رواها ابن عبد البر، و رجالها : أسد بن موسى الأموي،و محمد بن طلحة بن مصرف،و كنانة مولى صفية ، و هؤلاء ثقات . ( الذهبي: ج10ص: 162، 163 .و العجلوني: معرفة الثقات، ج2 ص: 241 ).

و الرابعة ، رواها الحاكم : المستدرك ، ج 3 ص: 114 ) ، و هي نفسها التي ذكرناها في الرواية الثالثة .

وأما السبئية فهي موجودة كما سأبين في المشاركة القادمة إن شاء الله



  رد مع اقتباس
قديم 25-04-2009, 09:00 PM   مشاركة رقم : 5
عضو
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 21-04-2009
المشاركات: 68

افتراضي

الاخ الكريم

قلت أهل مصر( و ابن عديس زعيمهم ) !

و إذا كان ابن عديس رضي الله عنه ليس له دور في قتل عثمان

فقل لي ما علة هذه الروايات



محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 65 و 71 و 72 )

2739 - قال أخبرنا محمد بن عمر قال أخبرنا عبد الرحمن بن أبي الزناد عن أبي جعفر القارئ مولى بن عباس المخزومي قال كان المصريون الذين حصروا عثمان ستمائة رأسهم عبد الرحمن بن عديس البلوي وكنانة بن بشر بن عتاب الكندي وعمرو بن الحمق الخزاعي والذين قدموا من الكوفة مائتين ، رأسهم مالك الأشتر النخعي . والذين قدموا من البصرة مائة رجل ، رأسهم حكيم بن جبلة العبدي


محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 65 و 71 و 72 )

2741 - قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أبو بكر بن عبدالله بن أبي سبرة عن عبد المجيد بن سهيل عن مالك بن أبي عامر قال خرج سعد بن أبي وقاص حتى دخل على عثمان رحمة الله عليه وهو محصور ثم خرج من عنده فرأى عبد الرحمن بن عديس ومالكا الاشتر وحكيم بن جبلة فصفق بيديه إحداهما على الاخرى ثم استرجع ثم أظهر الكلام فقال والله أمرا هؤلاء رؤساؤه لامر سوء


إبن شبة النميري - تاريخ المدينة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 1155 )

1868 - حدثنا هارون بن عمر قال ، حدثنا أسد بن موسى ، عن أبي لهيعة قال ، حدثنا يزيد بن أبي حبيب قال : كان الركب الذين ساروا إلى عثمان رضي اله عنه فقتلوه من أهل مصر ستمائة رجل ، وكان عليهم عبد الرحمن بن عديس البلوي ، وكان ممن بايع رسول الله (ص) تحت الشجرة

  رد مع اقتباس
قديم 25-04-2009, 09:05 PM   مشاركة رقم : 6
عضو فعّال
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 27-02-2009
المشاركات: 895

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمـوخ مشاهدة المشاركة
ثم كيف يستطيع بعضا من العلوج محاصرة عثمان طوال تلك الفترة في وسط الصحابة بالمدينة
دون دفاع عنه ؟
ما الحكمة في تركه لهم

أهم الأسباب:

1- أن الأشرار كانت لهم شوكة في المدينة ،و هم في نحو 2000 أو أكثر ، مقابل أهل المدينة الذين ربما لم يكن فيهم العدد الكافي للتصدي لهؤلاء، لأن أهلها كانوا في الحج و الثغور، الأمر الذي مكّن الثائرين من الإسراع في ارتكاب جريمتهم قبل أن تصل الإمدادات من الأقاليم لنجدة الخليفة .

2- أن عثمان أمر الصحابة بلزوم بيوتهم وحلف عليهم وأمرهم أن يكفوا عن الدفاع عنه، لأنهم قليل وحتى لا تراق الدماء بسبب الدفاع عنه، فاختار أن يكون هو المقتول لوحده وفدى المسلمين بنفسه كما جاء ذلك بأسانيد صحيحة متواترة.



  رد مع اقتباس
قديم 25-04-2009, 09:09 PM   مشاركة رقم : 7
عضو فعّال
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 27-02-2009
المشاركات: 895

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمـوخ مشاهدة المشاركة الاخ الكريم

قلت أهل مصر( و ابن عديس زعيمهم ) !

و إذا كان ابن عديس رضي الله عنه ليس له دور في قتل عثمان

فقل لي ما علة هذه الروايات



محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 65 و 71 و 72 )

2739 - قال أخبرنا محمد بن عمر قال أخبرنا عبد الرحمن بن أبي الزناد عن أبي جعفر القارئ مولى بن عباس المخزومي قال كان المصريون الذين حصروا عثمان ستمائة رأسهم عبد الرحمن بن عديس البلوي وكنانة بن بشر بن عتاب الكندي وعمرو بن الحمق الخزاعي والذين قدموا من الكوفة مائتين ، رأسهم مالك الأشتر النخعي . والذين قدموا من البصرة مائة رجل ، رأسهم حكيم بن جبلة العبدي


محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 65 و 71 و 72 )

2741 - قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أبو بكر بن عبدالله بن أبي سبرة عن عبد المجيد بن سهيل عن مالك بن أبي عامر قال خرج سعد بن أبي وقاص حتى دخل على عثمان رحمة الله عليه وهو محصور ثم خرج من عنده فرأى عبد الرحمن بن عديس ومالكا الاشتر وحكيم بن جبلة فصفق بيديه إحداهما على الاخرى ثم استرجع ثم أظهر الكلام فقال والله أمرا هؤلاء رؤساؤه لامر سوء


إبن شبة النميري - تاريخ المدينة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 1155 )

1868 - حدثنا هارون بن عمر قال ، حدثنا أسد بن موسى ، عن أبي لهيعة قال ، حدثنا يزيد بن أبي حبيب قال : كان الركب الذين ساروا إلى عثمان رضي اله عنه فقتلوه من أهل مصر ستمائة رجل ، وكان عليهم عبد الرحمن بن عديس البلوي ، وكان ممن بايع رسول الله (ص) تحت الشجرة


ائتني بروايات صححها العلماء وأما غير ذلك فاتركه لك فلا وقت لدي للنقد

  رد مع اقتباس
قديم 25-04-2009, 09:17 PM   مشاركة رقم : 8
عضو فعّال
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 27-02-2009
المشاركات: 895

افتراضي

وهذا الكتاب المعتمد على الروايات الصحيحة يعلمك من هم قتلة عثمان ومن هم السبئية!!

أنصحك بقراءته

رؤوس الفتنة في الثورة على الخليفة
الشهيد عثمان بن عفان
- دراسة نقدية تمحيصية وفق منهج علم الجرح و التعديل -





الدكتور
خالد كبير علال
- حاصل على دكتوراه دولة في التاريخ الإسلامي من جامعة الجزائر-









- دار المحتسب -
1429/2008





بسم الله الرحمن الرحيم

المقدمة

الحمد لله رب العالمين ،و الصلاة و السلام على نبينا الكريم ، و بعد :
يندرج هذا الكتاب ضمن سلسلة : دراسات نقدية هادفة عن مواقف الصحابة بعد وفاة الرسول الكريم –صلى الله عليه وسلم - ، و قد خصصته لدراسة أعمال رؤوس الفتنة الثائرين على الشهيد عثمان بن عفان-رضي الله عنه- ، فعرّفتُ بهم و بأعمالهم الإجرامية في ثورتهم على عثمان و قتله ،و كشفتُ عن مكائدهم و مؤامراتهم ، و انحرافاتهم و ضلالاتهم ، و بذلك تكون دراستنا عن الفتنة قد اكتملت في جوانبها الأساسية الكبرى .
و قد التزمتُ في بحثي هذا بتحقيق الروايات و نقدها وفق منهج علم الجرح و التعديل ، و أخذتُ على نفسي الالتزام به قدر المستطاع ،و حسب ما تسمح به الروايات التاريخية الني تكثر فيها الأسانيد المرسلة و الموقوفة و المنقطعة .

و أعتقد أن لهذا البحث أهمية بالغة لأنه يكشف عن رؤوس الفتنة و أعمالهم التخريبية و نواياهم الخبيثة المبيتة ، لذا أرجو أن يجد عملي هذا قبولا عند أهل العلم ، و أن ينفع الله به قارئه و كل من سعى في إخراجه و توزيعه ، و أن يجعله خالصا لوجهه الكريم ، إنه تعالى سميع مجيب ،و بالإجابة جدير ، و ليس ذلك عليه بعزيز .

د . خالد كبير علال
المدرسة العليا للأساتذة في الآداب و العلوم الإنسانية
- بوزريعة ،الجزائر -



فهرس المحتويات
المقدمة
الفصل الأول
كبار رؤوس الفتنة الفتنة في الثورة على الخليفة عثمان
أولا : أشهر رؤوس الفتنة
ثانيا: ابن سبأ و السبئية بين الوجود و العدم
الفصل الثاني
أعمال رؤوس الفتنة في الثورة على عثمان و قتله
أولا: تأليب الناس على عثمان و حصاره بالمدينة.
ثانيا: قضية الكتاب المزوّر في قتل عثمان بن عفان
أ-اتهام عثمان بكتابة الصحيفة
ب- اتهام مروان بن الحكم بتزوير الكتاب
ج-الكشف عن مزوري الكتاب
ثالثا: قتل الأشرار للخليفة عثمان بن عفان
رابعا: هل شارك الصحابة في قتل عثمان ؟
خامسا: مصير رؤوس الفتنة بعد قتلهم لعثمان
سادسا: المكر و التخطيط ، الأسباب و الآثار


رابط لتحميل الكتاب على صيغة وورد

http://www.almeshkat.net/books/open....t=50&book=3402


  رد مع اقتباس
قديم 25-04-2009, 09:26 PM   مشاركة رقم : 9
عضو
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 21-04-2009
المشاركات: 68

افتراضي

هل باعتقادك ان هذا الكتاب لخالد كبير

أوثق من كتاب الطبقات الكبرى لابن سعد مثلا

  رد مع اقتباس
قديم 25-04-2009, 09:43 PM   مشاركة رقم : 10
عضو فعّال
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 27-02-2009
المشاركات: 895

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمـوخ مشاهدة المشاركة هل باعتقادك ان هذا الكتاب لخالد كبير

أوثق من كتاب الطبقات الكبرى لابن سعد مثلا

لن أجيب على سؤالك السخيف

  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

الانتقال السريع :::

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.