المجلس اليمني ... يمن واحد وآراء متعددة
::  قوانين المنتدى  |   طلب رقم التنشيط   |   تنشيط العضوية  |  استعادة كلمة المرور
العودة   المجلس اليمني :: الأقسـام العـامـة :: المجلس الإسلامي :: مجلس الحوار الإسلامي
|
 
أدوات الموضوع
قديم 01-04-2009, 08:32 PM   مشاركة رقم : 1
عضو فعّال

الصورة الرمزية القشرات

 
تاريخ التسجيل: 03-10-2008
المشاركات: 539

افتراضي الشيخ ابن باز:-لايمكن التقريب بين السنة والشيعة

يمكن التقريب بين السنة والشيعة
السؤال: من خلال معرفتكم بتاريخ الرافضة ، ما هو موقفكم من مبدأ التقريب بين أهل السنة وبينهم؟


الجواب:

الحمد لله

"التقريب بين الرافضة وبين أهل السنة غير ممكن؛ لأن العقيدة مختلفة ، فعقيدة أهل السنة والجماعة توحيد الله ، وإخلاص العبادة لله سبحانه وتعالى ، وأنه لا يدعى معه أحد ، لا ملك مقرب ، ولا نبي مرسل ، وأن الله سبحانه وتعالى هو الذي يعلم الغيب ، ومن عقيدة أهل السنة محبة الصحابة رضي الله عنهم جميعا ، والترضي عنهم ، والإيمان بأنهم أفضل خلق الله بعد الأنبياء ، وأن أفضلهم أبو بكر الصديق ، ثم عمر ، ثم عثمان ، ثم علي ، رضي الله عن الجميع ، والرافضة خلاف ذلك ، فلا يمكن الجمع بينهما ، كما أنه لا يمكن الجمع بين اليهود والنصارى والوثنيين وأهل السنة ، فكذلك لا يمكن التقريب بين الرافضة وبين أهل السنة لاختلاف العقيدة التي أوضحناها" انتهى .

"مجموع فتاوى ابن باز" (27/325) .
http://www.islam-qa.com/ar/ref/118101

منقول
__________________
حسبي الله لا اله الاهو عليه توكلت وهو رب العرش العظيم

http://www.sahab.net/home/

  رد مع اقتباس
قديم 01-04-2009, 08:52 PM   مشاركة رقم : 2
مشرف البرامج والجوال

الصورة الرمزية الجوكر

 
تاريخ التسجيل: 26-01-2003
المشاركات: 55,037

افتراضي

السنه والشيعه أبناء الروافض فرق السماء عن الارض


الجوكر

  رد مع اقتباس
قديم 01-04-2009, 11:36 PM   مشاركة رقم : 3
عضو
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 09-11-2008
المشاركات: 82

افتراضي

ابن باز الله يرحمه مخطيء ولا يفقه الا في مذهبه

  رد مع اقتباس
قديم 02-04-2009, 04:00 AM   مشاركة رقم : 4
قلم ذهبي

الصورة الرمزية Umar_almukhtar

 
تاريخ التسجيل: 28-05-2006
المشاركات: 6,228

افتراضي

رحم الله الشيخ واكرم نزله واسكنه فسيح جناته ..
فتوى صائبة من عالم نحسبه على خير والله حسيبه ولا نزكي علي الله احدأ


الحين ياتي احدهم ويقول لك قالت زينب الغزالي وقال الشكعة ...

  رد مع اقتباس
قديم 02-04-2009, 05:07 AM   مشاركة رقم : 5
عضو
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 31-03-2009
المشاركات: 15

افتراضي

قد صدق رحمة الله

  رد مع اقتباس
قديم 02-04-2009, 11:26 AM   مشاركة رقم : 6
Banned

الصورة الرمزية شيعي معتدل

 
تاريخ التسجيل: 04-02-2006
المشاركات: 2,105

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

ابن باز أخطأ خطأ فظيعاً في عدة نقاط:

النقطة الأولى: أنه يجهل معنى التقريب؛ إذ ليس معناه التوحيد بين الأفكار، حتى يتحجج بالفارق بين العقيدتين..

النقطة الثانية: أنه يجهل أن دعاة التقريب لم يدعوا إلى التقريب بين الوهابية والإمامية، ولا بين الوهابية وغير الإمامية، بل الجميع يعلم أن علماء السنة والزيدية والإمامية ألفوا ضد الوهابية، ولم يخطر ببال أحد أن يعمل على التقريب بين الوهابية وغيرهم.. وإنما الكلام في التقريب بين الإمامية وأهل السنة، وقد تقدم هذا المشروع خطوات إلى الأمام ناحجة برغم أنوف الوهابية أهل الفتنة والبغضاء.. ونأمل أن ينضم الزيدية إلى المشروع، إن لم يكونوا قد انضموا فعلاً..

النقطة الثالثة: أن ابن باز وأمثاله من أئمة الوهابية يمثلون المشروع الصهيوأمريكي في إيقاع الفتنة بين المسلمين، ويبدو أن الرجل لم يكن يعلم أن موقعهم أصبح مفضوحاً عند جميع أهل الوعي..

ومن العجيب أن من يفتي بكون الأرض غير مكورة، يُرجع إليه في مثل هذه المسائل التي ترتبط بوعي الأمة ومستقبلها، في حين هو أبعد ما يكون عن أبجديات الثقافة الصحيحة..

وسحقاً للبلادة..

  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2009, 12:41 AM   مشاركة رقم : 7
عضو متميّز

الصورة الرمزية إمام مسجد

 
تاريخ التسجيل: 30-09-2007
المشاركات: 1,242

افتراضي

الأخ العزيز شيعي معتدل قد قرأت مشاركتك
ولم أملك في نفسي إلا رغبة الرد عليها بما أراه
ولك أن تصوب خطئي إن كان او خطأك..


[quote=شيعي معتدل;5584470] ابن باز أخطأ خطأ فظيعاً في عدة نقاط:

النقطة الأولى: أنه يجهل معنى التقريب؛ إذ ليس معناه التوحيد بين الأفكار، حتى يتحجج بالفارق بين العقيدتين..

النقطة الثانية: أنه يجهل أن دعاة التقريب لم يدعوا إلى التقريب بين الوهابية والإمامية، ولا بين الوهابية وغير الإمامية، بل الجميع يعلم أن علماء السنة والزيدية والإمامية ألفوا ضد الوهابية، ولم يخطر ببال أحد أن يعمل على التقريب بين الوهابية وغيرهم.. وإنما الكلام في التقريب بين الإمامية وأهل السنة، وقد تقدم هذا المشروع خطوات إلى الأمام ناحجة برغم أنوف الوهابية أهل الفتنة والبغضاء.. ونأمل أن ينضم الزيدية إلى المشروع، إن لم يكونوا قد انضموا فعلاً..

النقطة الثالثة: أن ابن باز وأمثاله من أئمة الوهابية يمثلون المشروع الصهيوأمريكي في إيقاع الفتنة بين المسلمين، ويبدو أن الرجل لم يكن يعلم أن موقعهم أصبح مفضوحاً عند جميع أهل الوعي..

ومن العجيب أن من يفتي بكون الأرض غير مكورة، يُرجع إليه في مثل هذه المسائل التي ترتبط بوعي الأمة ومستقبلها، في حين هو أبعد ما يكون عن أبجديات الثقافة الصحيحة..

وسحقاً للبلادة..




النقطة الأولى:
قال ابن باز :
"التقريب بين الرافضة وبين أهل السنة غير ممكن؛ لأن العقيدة مختلفة"

وكلامه فعلا يثبت جهله لأن التقريب أساسا لا يكون إلا بين المختلفين وهو علل
استحالة التقريب بوجود الاختلاف وكأن التقريب قد يكون بين غير مختلفين !!!
التقريب أساسا يعني أن المقرب والمقرب إليه يوجد بينهما خلاف
ولهذا سمي تقريبا وإلا كان سيسمى دمجا أو شيئا من هذا القبيل.

النقطة الثانية:
لست ملما بكل ما قاله دعاة التقريب في هذا المجال ولكني أعتقد انهم حتما سيدعون
للتقريب بين أهل السنة و الوهابية لأن الفكرين معا امتداد لنفس المدرسة ولعل كلامك
عن استثناء الوهابية هو من جهة إمامية فقط أو لأن الوهابية كفكر متعنت غير قابل
للتقريب. بل هم في انقسام دائم ولك ان تنظر في الجامية و الجهادية والسرورية و..

النقطة الثالثة:
المشروع الوهابي هو أعرابي بدوي وليس أمريكيا
ولا صهيونيا وتهمتك لا تثبت عليهم خصوصا
الشق الذي يمثله بن لادب وأتباعه فهل لك دليل ؟

لكن الحقيقة التي تهمنا هنا هي أن الوهابية
أقرب فقها وعقيدة لأهل السنة من الإمامية
وهذه حقيقة غير قابلة للتسييس أو الاخفاء.

لي عودة لمزيد من التفصيل بعد ردك

  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2009, 01:34 AM   مشاركة رقم : 8
قلم فضي
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 04-05-2002
المشاركات: 3,202

افتراضي

مشاركة مكررة

  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2009, 01:36 AM   مشاركة رقم : 9
قلم فضي
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 04-05-2002
المشاركات: 3,202

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي معتدل مشاهدة المشاركة بسم الله الرحمن الرحيم

ابن باز أخطأ خطأ فظيعاً في عدة نقاط:

النقطة الأولى: أنه يجهل معنى التقريب؛ إذ ليس معناه التوحيد بين الأفكار، حتى يتحجج بالفارق بين العقيدتين..

النقطة الثانية: أنه يجهل أن دعاة التقريب لم يدعوا إلى التقريب بين الوهابية والإمامية، ولا بين الوهابية وغير الإمامية، بل الجميع يعلم أن علماء السنة والزيدية والإمامية ألفوا ضد الوهابية، ولم يخطر ببال أحد أن يعمل على التقريب بين الوهابية وغيرهم.. وإنما الكلام في التقريب بين الإمامية وأهل السنة، وقد تقدم هذا المشروع خطوات إلى الأمام ناحجة برغم أنوف الوهابية أهل الفتنة والبغضاء.. ونأمل أن ينضم الزيدية إلى المشروع، إن لم يكونوا قد انضموا فعلاً..

النقطة الثالثة: أن ابن باز وأمثاله من أئمة الوهابية يمثلون المشروع الصهيوأمريكي في إيقاع الفتنة بين المسلمين، ويبدو أن الرجل لم يكن يعلم أن موقعهم أصبح مفضوحاً عند جميع أهل الوعي..

ومن العجيب أن من يفتي بكون الأرض غير مكورة، يُرجع إليه في مثل هذه المسائل التي ترتبط بوعي الأمة ومستقبلها، في حين هو أبعد ما يكون عن أبجديات الثقافة الصحيحة..

وسحقاً للبلادة..

بل ما قاله الشيخ ابن باز سليم

فأما نقطتك الأولى التي أيدك فيها إمام مسجد
اقتباس النقطة الأولى: أنه يجهل معنى التقريب؛ إذ ليس معناه التوحيد بين الأفكار، حتى يتحجج بالفارق بين العقيدتين..

وقول إمام مسجد
اقتباس نقطة الأولى:
قال ابن باز :
"التقريب بين الرافضة وبين أهل السنة غير ممكن؛ لأن العقيدة مختلفة"

وكلامه فعلا يثبت جهله لأن التقريب أساسا لا يكون إلا بين المختلفين وهو علل
استحالة التقريب بوجود الاختلاف وكأن التقريب قد يكون بين غير مختلفين !!!
التقريب أساسا يعني أن المقرب والمقرب إليه يوجد بينهما خلاف
ولهذا سمي تقريبا وإلا كان سيسمى دمجا أو شيئا من هذا القبيل.


فالجهل يعود إليكما لا إلى الشيخ ابن باز جهلكما بكلامه رحمه الله
حيث أن الشيخ ابن باز منع التقريب لاختلاف العقيدة
فابن باز حدد نوعية الخلاف الذي يمنع التقريب وهو اختلاف العقائد
فلو لم تكونا جاهلين بكلامه
لعلمتما أن ابن باز رحمه الله يقول بالتقريب بين المختلفين إذا توحدت عقيدتهم واختلفا فيما غير العقيدة
كاختلاف الفقهاء أصحاب العقيدة الواحدة
فقادكما جهلكما إلى وصف العالم بالجهل

وليس بالضرورة أن يكون كلام ابن باز (ضرورة إتحاد العقيدة ليكون التقريب) كلاماً سليماً 100% لكن إن كان كلامه خاطئ فليس من باب جهله بمعنى التقريب كا زعمتما
فأنتم أحق بالوصف بالجهل منه
وأنا شخصياً اعتقد بصوابية كلام الإمام ابن باز رحمه الله
أن أي فرقتين مختلفين إختلافاً جوهرياً في العقيدة فإن التقريب بينها مجرد وهم وسراب لن يتحقق إلا بتخلي طرف على الأقل عن معتقده

أما التقطة الثانية
اقتباس النقطة الثانية: أنه يجهل أن دعاة التقريب لم يدعوا إلى التقريب بين الوهابية والإمامية، ولا بين الوهابية وغير الإمامية، بل الجميع يعلم أن علماء السنة والزيدية والإمامية ألفوا ضد الوهابية،

كلامك يا شيعي معتدل منتهى الجهل لعدة اسباب
1- ابن باز يجيب على السائل الذي سأل عن التقريب بين الرافضة وأهل السنة وابن باز أجاب على أساس مفهوم السائل لأهل السنة
فكان معنى السؤال يا ابن باز ما موقفكم بين التقارب بيننا (الوهابية حسب تسمية شيعي معتدل) وبين الرافضة؟

فمن الغباء أن يلام ابن باز على إجابته بما لامه الجاهل شيعي معتدل
نعم يتوجه الاعتراض لو كان السائل يتحدث عن أهل السنة الأشاعرة أو الصوفية

2- من الغباء كذلك ان يستشهد شيعي معتدل بتأليف علماء الإمامية والزيدية ضد من يسميهم وهابية ليثبت عدم الدعوة إلى التقريب مع من يسميهم الوهابية

فوجود المؤلفات ضد فرقة معينة لا ينفي إمكانية الدعوه إلى التقريب
ثم الزيدية والأشاعرة وغيرهم من غير السلفية لهم مؤلفات ضد الإمامية وكذلك الإمامية لهم مثل ذلك ضد الزيدية والأشاعرة وغيرهم


أما النقطة الثالثة
اقتباس النقطة الثالثة: أن ابن باز وأمثاله من أئمة الوهابية يمثلون المشروع الصهيوأمريكي في إيقاع الفتنة بين المسلمين، ويبدو أن الرجل لم يكن يعلم أن موقعهم أصبح مفضوحاً عند جميع أهل الوعي.

فكلام حاقد كذاب

فلا عقل ولا نقل ولا أمانة
ولكل داء دواء يستطب به --- إلا الحماقة أعيت من يداويها

  رد مع اقتباس
قديم 03-04-2009, 03:35 AM   مشاركة رقم : 10
عضو متميّز

الصورة الرمزية إمام مسجد

 
تاريخ التسجيل: 30-09-2007
المشاركات: 1,242

افتراضي

الأمير

كتبت رد مفصل ولكن المجلس يعلق بين حين و اخر!!

بختصار

أنت تقول ان التقريب بين مختلفي العقيدة غير جائز
لأنك وافقت ابن باز في نهاية المطاف تماما.
وأنت تعلم أن مذاهب المسلمين أغلبها تخالف
بعضها البعض في بعض أمور العقيدة.

التقريب الذي أعنيه هو تقريب وجهات النظر
وفهم حجة المخالف وعذره بسبب الاجتهاد.

ولا أعني الوسط الحسابي للمتغرين سني شيعي!!

كلمه تقريب لعلها غير صائبة وأفضل كلمه تعايش.
الذين أسسوا لجنة التقريب في القرن الماضي كانت
أسبابهم سياسية وكثيرمنهم لم يدرس مذهب المخالف
دراسة أكاديمية لكي يقرر أي تقريب قد يكون وفيم..!

الخلاف السني الشعي هو أقوى خلاف تاريخي
لكن الوهابية من أهل السنة والإمامية من الشيعة
هما من يحاربان التعايش ويدخلان المنطقة في فتنة.

كلامي الان للاخ شيعي معتدل

اخي شيعي معتدل

أنت تعلم أن الإمامية يكفرون الشيخين
ويسبونهما ومعهما ابنتاهما وكثير من
الأنصار والمهاجرين مع أن كل هؤلاء
يحبهم أهل السنة ويبجلونهم.
فكيف تلوم الوهابية لأنهم
يكفرونك ويكرهونك بينما
تطالب من أهل السنة أن
يحبوك ويحترموك وأنت تفعل
برموزهم ما تفعل هداك الله ؟!

الوهابية يكرهون ويكفرون رموزك
وأنت تكره وتكفر رموز أهل السنة
وهنا يثبت أن أهل السنة وحدهم
الرحماء بمخالفهم والمحترمون
لاجتهادهم والمريدون للتعايش معهم.

  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

الانتقال السريع :::

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.