من كتاب مجموع الرسائل للهادي يحيى بن الحسين (حفظ الله لكتابه وكيف يذهب من القرآن قليل أوكثير وهو حجج الواحد اللطيف الخبير، وفيه فرائضه على الخلق سبحانه، فقد حفظ ومنع من كل شان من الشان، فيا ويل من قال بنقصان الفرقان، أما سمع قول الواحد الرحمن: ﴿بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَّجِيدٌ فِي لَوْحٍ مَّحْفُوظٍ﴾[البروج: 21 - 22]، فأخبر أن القرآن عنده محفوظ له جل جلاله، وفيه مايقول: ﴿وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ﴾[فصلت: 42]، ويقول سبحانه: ﴿إنا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ﴾[الحجرات: 9]، فأخبر أنه لِما نزل من الذكر حافظ. ولم يلفظ بغير الحفظ فيه لافظ إلا عم جاهل، وعن الرشد والحق زائل، ولقول الله مبطل معاند، ولِما ذكر الله من حفظه له جاحد، وفي ذلك ما حدثني أبي عن أبيه أنه قال: (( قرأت مصحف أميرالمؤمنين علي بن أبي طالب رضوان الله عليه عند عجوز مسنة من ولد الحسن بن زيد بن الحسن بن علي بن أبي طالب، فوجدته مكتوباً أجزاء بخطوط مختلفة، في أسفل جزء منها مكتوب وكتب علي بن أبي طالب، وفي أسفل آخر وكتب عمار بن ياسر، وفي آخر وكتب المقداد، وفي آخر وكتب سلمان الفارسي، وفي آخر وكتب أبو ذر الغفاري، كأنهم تعاونوا على كتابته. قال جدي القاسم بن إبراهيم صلوات الله عليه: فقرأته فإذا هو هذا القرآن الذي في أيدي الناس حرفًا حرفاً، لا يزيد حرفاً ولا ينقص حرفاً، غير أن مكان ﴿قَاتِلُواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ﴾، ﴿اقْتُلواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ ﴾، وقرأت فيه المعوذتين.)). [/quote]

الاخ الكريم حتى نستفيد من موضوعك ما معنى التحريف عند السنة و ما حكم من قال بأن آية أو سورة ليست من القرآن مسند أحمد - مسند الأنصار ( ر ) - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20245 ) حدثني ‏ ‏محمد بن الحسين بن أشكاب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عبيدة بن معن ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يحك ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏من مصاحفه ‏ ‏ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ‏سألنا عنهما رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏فقيل لي فقلت . http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=20245&doc=6 ما حكم عبدالله بن مسعود عندكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبأ العظيـــم الاخ الكريم حتى نستفيد من موضوعك ما معنى التحريف عند السنة و ما حكم من قال بأن آية أو سورة ليست من القرآن مسند أحمد - مسند الأنصار ( ر ) - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20245 ) حدثني ‏ ‏محمد بن الحسين بن أشكاب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عبيدة بن معن ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يحك ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏من مصاحفه ‏ ‏ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ‏سألنا عنهما رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏فقيل لي فقلت . http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=20245&doc=6 ما حكم عبدالله بن مسعود عندكم ابن مسعود رضي الله عنه لم يقل إنها ليست من كلام الله ولكنه كان يظن أنها كلام الله الخاص بالنبي أي قرآن خاص بالنبي وليس للأمة ولكنه تراجع عن هذا عندما علم بإجماع الصحابة الدليل على تراجعه لقد ثبُت عنه بالدليل القاطِعِ أنه أقرأ بالمُعوِّذتيْنِ قُرآناً : فقد صح عنه ووصلنا منه قراءة عاصم وهو أحد القراء السبعة حيثُ قرأ القرآن كله وفيه المعوذتان بأسانيد صحيحة ...حيثُ قرأ عاصمُ على أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب وقرأ على أبي مريم زر بن حبيش الأسدي وعلى سعيد بن عياش الشيباني ... وجميعُهُم أخذوا القِراءة عن عبدالله بن مسعود , وفيها المعوذتان والفاتحة فكيف لم يقرأ بهما ولم يعتبِر قرآنيّتهُما؟!!! وهذه فائدة أزيدها لك وإليْكُم المُفاجأة : التزام عبدالله بن مسعود اجماع المسلمين: لقد أخذ جعفرُ الصادِق قِراءتهُ عن عليٍّ كرّمَ اللهُ وجْههُ , وأخذ حمزة بن حبيب الكوفي ... قِراءتهُ عن عبداللهِ بن مسعود رضي اللهُ عنهُ ..!! المفاجأة : فلنقرأ هذه المُفاجأة التي تُنهي تماماً ...على أيِّ ادِّعاء بإنكار ابن مسعود لقرآنية المُعوِّذتيْنِ ... او حتى على إدّشعاء أن قراءة ابن مسعود تختلِف في متنها ونصها عن قراءة المُسلِِمين كِتاب غاية النِّهاية في طبقات القُرّاء تأليف شيخ الإقراء وحجة القراء شمس الدين محمد بن محمد بن الجزري دار الكتب العلمية المُجلّد الأول - صفحة 179 الفارق بين قراءة جعفر الصادِق عن (علي بن أبي طالب ) , وقراءة حمزة عن (عبدالله ابن مسعود ).. في عشرة أحرف فقط. و عن قراءة حمزة على حرف ابن مسعود ... فإن جعفر الصادق رضي الله عنه والذي أخذ القراءة على حرف على بن أبي طالب قال عن قراءته " هكذا قراءة على بن أبي طالب" . و قال حمزة " قرأت على أبي عبد الله جعفر الصادق القرآن بالمدينة فقال ما قرأ علي أقرأ مكن ثم قال لست أخالفك في شيء من حروفك إلا في عشرة أحرف فإني لست أقرأ بها وهي جائزة في العربية فذكرها" جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب الصادق أبو عبد الله المدني، قرأ على (س ك ) آبائه رضوان الله عليهم محمد الباقر فزين العابدين فالحسين فعلي رضي الله عنهم أجمعين ..... قرأ عليه حمزة ولم يُخالف حمزة في شيء من قراءته إلا في عشرة أحرف , : 1- والأرحامَ " في النساء بالنصب 2- "ويبشِّرُ" و بابه بالتشديد 3- و " تفجُر لنا بالتشديد 4- " وحر1مٌ على قرية " بالالف 5- "ويتناجون " بالالف 6- " أنتم بمصرخيَّ " بفتح الياء 7- و " سلام على إل ياسين " بالقطع 8- " ومكر السَّيِّءِ" بالخفض 9- وأظهر اللام من هل وبل عند التاء والثاء والسين. 10- وولدا وولده بفتح الواو واللام قال جعفر الصادق هكذا قراءة عليِّ بن أبي طالب أخبرنا بِذلِك أحمد بن محمد الحنفي بقراءتي عليه أخبرك أحمد بن أبي طالب سماعاً أخبرنا عبد اللطيف بن القبيطي إذنا قال : أنا أبو بكر بن المقرب أنا الأستاذ أبو طاهر حدثنا أبو علي الحسن بن علي المقري ثنا أبو إسحاق الطبري ثنا أبو عبد الله بن الحسين بن أبي طالب ثنا عبد الله بن برزة الحاسب أخبرني جعفر بن محمد الوزان أخبرني علي بن سلم النخعي عن سليم عن حمزة قال : قرأت على أبي عبد الله جعفر الصادق القرآن بالمدينة فقال : ما قرأ علي أقرأ مِنْك ثم قال لست أخالفك في شيء من حروفك إلا في عشرة أحرف فإني لست أقرأ بها وهي جائزة في العربية فذكرها"[/quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألمسمري ابن مسعود رضي الله عنه لم يقل إنها ليست من كلام الله" [/QUOTE] مسند أحمد - مسند الأنصار ( ر ) - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20245 ) حدثني ‏ ‏محمد بن الحسين بن أشكاب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عبيدة بن معن ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يحك ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏من مصاحفه ‏ ‏ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ‏سألنا عنهما رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏فقيل لي فقلت . http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=20245&doc=6 اقتباس ولكنه كان يظن أنها كلام الله الخاص بالنبي أي قرآن خاص بالنبي وليس للأمة لعبة أنه كان يعتقد ان للنبي قرآن خاص ( تحتاج لدليل ) و هذه لا تنطلي على الروافض ربما يصدقك غيرهم

مسند أحمد - مسند الأنصار ( ر ) - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20245 ) حدثني ‏ ‏محمد بن الحسين بن أشكاب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عبيدة بن معن ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يحك ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏من مصاحفه ‏ ‏ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ‏سألنا عنهما رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏فقيل لي فقلت . http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=20245&doc=6 لعبة أنه كان يعتقد ان للنبي قرآن خاص ( تحتاج لدليل ) و هذه لا تنطلي على الروافض ربما يصدقك غيرهم [/SIZE][/QUOTE] مشكلتنا كما قلت انت سابقا .. نحن ننقاش رافضة ... فأنا عندما اقول كنت اظن ان فلان أخو المسمي محمد.. فهذا يثبت ان علمي تغير ... وقد نسخ ما كنت اعرفه بشي اخر .. فهنا ابن عباس والمصحف من روايته ينقل القران مع وجود المعوذتين ... الأمر الاخر ان عصر الصحابة عصر تدوين القران .. فقد يفوت بعضهم بعض الأيات . والروايات كثيرة وليس كل الصحابة حفظة للكتاب ... نحن نتكلم عن القول بالتحريف والنقص والزيادة بعد ثوبت التدوين ... كأن يقول المعصوم ان القران شبعة عشر الف أية ... إلا ان يكون المعصوم غير معصوم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Umar_almukhtar [SIZE="4"]مشكلتنا كما قلت انت سابقا .. نحن ننقاش رافضة ... فأنا عندما اقول كنت اظن ان فلان أخو المسمي محمد.. فهذا يثبت ان علمي تغير ... وقد نسخ ما كنت اعرفه بشي اخر .. فهنا ابن عباس والمصحف من روايته ينقل القران مع وجود المعوذتين ... الأمر الاخر ان عصر الصحابة عصر تدوين القران .. فقد يفوت بعضهم بعض الأيات . والروايات كثيرة وليس كل الصحابة حفظة للكتاب ... نحن نتكلم عن القول بالتحريف والنقص والزيادة بعد ثوبت التدوين ... كأن يقول المعصوم ان القران شبعة عشر الف أية ... إلا ان يكون المعصوم غير معصوم . [/COLOR] كيف يحك المعوذتين من مصحفه قبل عصر التدوين الذي تتحدث عنه هل كان يدونها ثم يحكها مثلا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبأ العظيـــم كيف يحك المعوذتين من مصحفه قبل عصر التدوين الذي تتحدث عنه هل كان يدونها ثم يحكها مثلا يا غبي .. القران يدون اول باول .. لكن ظن ان السورتين ادعية وليستا من القران .. ولما علم حكى عن نفسه ما كان يعتقده .. فإن قلت انه كان يحكهم دائما فهل فاتا رسول الله والصحابة ؟؟؟ وإن قلت ان حكهما بعد الكتابة فكيف وصلت لنا روايته وفيها المعوذتين ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة umar_almukhtar يا غبي .. القران يدون اول باول .. لكن ظن ان السورتين ادعية وليستا من القران .. ولما علم حكى عن نفسه ما كان يعتقده .. فإن قلت انه كان يحكهم دائما فهل فاتا رسول الله والصحابة ؟؟؟ وإن قلت ان حكهما بعد الكتابة فكيف وصلت لنا روايته وفيها المعوذتين ؟؟؟ الاخ الكريم إذاً فالقرآن كان مدونا منذ عهد النبي و ليس من عهد عثمان أنتم مخيرون بين أ تكون الأحاديث كذب و لن تستطيعوا تكذيبها لسبب انتم تعرفونه أو تأييدها و تطبيق حكم من أنكر سورتين على ابن مسعود رضي الله عنه أما ان يقول أحدكم أنه كان يظن أن للنبي قرآن آخر و الثاني يقول انه كان يظن أنها مجرد أدعية فهذا كلام ليس من اليسير تمريره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النبأ العظيـــم الاخ الكريم إذاً فالقرآن كان مدونا منذ عهد النبي و ليس من عهد عثمان أنتم مخيرون بين أ تكون الأحاديث كذب و لن تستطيعوا تكذيبها لسبب انتم تعرفونه أو تأييدها و تطبيق حكم من أنكر سورتين على ابن مسعود رضي الله عنه أما ان يقول أحدكم أنه كان يظن أن للنبي قرآن آخر و الثاني يقول انه كان يظن أنها مجرد أدعية فهذا كلام ليس من اليسير تمريره انا مستعد ان انقل لك من كتبي وبالسند . عن جمع القران وكيفية جمعه ومن الذي جمعه فأنل لي من كتبك انت ما يفيد ذلك ... ما رأيك ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة umar_almukhtar انا مستعد ان انقل لك من كتبي وبالسند . عن جمع القران وكيفية جمعه ومن الذي جمعه فأنل لي من كتبك انت ما يفيد ذلك ... ما رأيك ؟؟ سنأتي لجمع القرآن و من كتبك و بالبراهين قبل ذلك أريد أن أستعلمكم ما حكم من قال ان حرف أو آية أو سورة ليست من القرآن