المجلس اليمني ... يمن واحد وآراء متعددة
::  قوانين المنتدى  |   طلب رقم التنشيط   |   تنشيط العضوية  |  استعادة كلمة المرور
العودة   المجلس اليمني :: الأقسـام العـامـة :: المجلس الإسلامي :: مجلس الحوار الإسلامي
|
 
أدوات الموضوع
قديم 22-03-2009, 05:23 AM   مشاركة رقم : 1
قلم ذهبي

الصورة الرمزية Umar_almukhtar

 
تاريخ التسجيل: 28-05-2006
المشاركات: 6,228

افتراضي شبهة محيرة .....

هذه منتدى احد علماء الإمامية وهو عبد الرضا معاش ... وهو منتدى بإشراف معاش نفسه وهو خطيب وعالم من علمائهم

سأله احد الموالين سوال وكانت تلك المشاركة بتاريخ 27/04/2008


اقتباس شبهة محيرة ..

سماحة الشيخ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتمنى من سماحتكم الرد على هذه الشبهة ردا مقنعا

نحن الشيعة نعتقد بعدم وجود شخصية عبد الله بن سبأ لكن هناك روايات في مصادرنا المعتبرة تثبت وجود هذه الشخصية، واليكم الآتي :

1- عن أبي جعفر (ع) : ان عبد الله بن سبأ كان يدعي النبوة ويزعم ان امير المؤمنين هو الله - تعالى عن ذلك - فبلغ ذلك امير المؤمنين (ع) فدعاه وسأله فأقر بذلك ، وقال نعم أنت هو وكان قد القي في روعي انت الله واني نبي ، فقال امير المؤمنين ويلك قد سخر منك الشيطان فارجع عن هذا ثكلتك امك وتب فأبى فحبسه ثلاث ايام واستتابه فلم يتب فأحرقه في النار وقال ان الشيطان استهواه ، فكان يأتيه ويلقي في روعه ذلك .

2- وعن ابي عبد الله انه قال : لعن الله عبد الله بن سبأ انه ادعى الربوبية في امير المؤمنين (ع) وكان امير المؤمنين عبدا لله طائعا ، والويل لمن كذب علينا وان قوما يقولون فينا ما لا نقوله في انفسنا نبرا من الله منهم ، نبرأ من الله منهم.
معرفة أخبار الرجال للكشي ص70 -71.

3- وحكى جماعة من أهل العلم ان عبد الله بن سبأ كان يهوديا فأسلم ووالى عليا وكان يقول وهو على يهوديته بيوشع بن نون بعد موسى (ع) بهذه المقالة فقال في اسلامه بعلي بن ابي طالب بمثل ذلك وهو اول من شهر القول بفرض امامة علي وأظهر البرائة من اعدائه ، فمن هنا قال من خالف الشيعة ان اصل الرفض مأخوذ من اليهودية .
فرق الشيعة ص 32-44.

4- وقال سعد بن عبد الله الاشعري بمعرض كلامه عن السبئية : السبئية أصحاب عبد الله بن سبأ وهو عبد الله بن وهب الراسبي الهمداني وساعده على ذلك عبد الله بن خرسي وابن اسود وهما من اجل اصحابه وكان اول من أظهر اللعن على ابو بكر وعمر وعثمان و الصحابة ونبرأ منهم.
المقالات والفرق ص 20.

5- وقال الصدوق: قال أمير المؤمنين (ع): اذا فرغ احدكم من الصلاة فليرفع يديه الى السماء وينصب في الدعاء، فقال ابن سبأ يا امير المؤمنين اليس الله عز وجل بكل مكان ؟ قال بلى ، قال فلم يرفع يديه الى السماء؟ فقال : اوما تقرأ : وفي السماء رزقكو وما توعدون فمن أين يطلب الرزق الا من موضعه ؟ وموضعه- الرزق - ما وعد الله عز وجل - في السماء.
من لايحضره الفقيه (ج1 ص229).

6- وقال السيد نعمة الله الجزائري: قال عبد الله بن سبأ لعلي (ع) انت الاله حقا فنفاه علي الى المدائن وقيل : انه كان يهوديا فاسلم وكان في اليهودية يقول في يوشع بن نون وفي موسى مثل ما قال في علي .
الأنوار النعمانية ج2 ص234.

انتظر ردكم المفصل
سدد الله خطاكم.

ومن يومها عينك ما تشوف إلا النور ......

المصدر :http://www.maash.com/vb/showthread.php?t=3201

  رد مع اقتباس
قديم 22-03-2009, 08:48 AM   مشاركة رقم : 2
قلم ذهبي

الصورة الرمزية Umar_almukhtar

 
تاريخ التسجيل: 28-05-2006
المشاركات: 6,228

افتراضي

مرور 5 ولا تعقيب؟؟؟ !!

ننتظر فغيرنا ينتظر وهما لأكثر من الف عام ويا عالم إلى متى ينتظرون

  رد مع اقتباس
قديم 22-03-2009, 09:16 AM   مشاركة رقم : 3
مشرف البرامج والجوال

الصورة الرمزية الجوكر

 
تاريخ التسجيل: 26-01-2003
المشاركات: 55,037

افتراضي

للرفع والصفع والتلطيم


الجوكر

  رد مع اقتباس
قديم 22-03-2009, 09:31 AM   مشاركة رقم : 4
عضو
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 08-05-2005
المشاركات: 226

افتراضي

اذا كان شيخهم عجز عن الرد

فلا تنتظر المطبلين لهم بالمجلس ان يعقبوا

  رد مع اقتباس
قديم 22-03-2009, 09:35 AM   مشاركة رقم : 5
قلم فضي

الصورة الرمزية Target

 
تاريخ التسجيل: 11-02-2009
المشاركات: 3,941

افتراضي

عبدالله بن سبأ في كتبهم ... ويأتي من يقول انه صنيعه وهابيه !!!

  رد مع اقتباس
قديم 22-03-2009, 10:28 AM   مشاركة رقم : 6
قلم فضي

الصورة الرمزية أروى العوبثاني

 
تاريخ التسجيل: 20-06-2006
المشاركات: 4,570

افتراضي

نسأل الله لهم الهدايه

أمر جد مخزي أقوال ويصدقها الإمعات لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

مشكله الشيعه لا يتفكرون بل يتبعون ما يقرأ عليهم من أئمتهم الظالين

وعندما يسأل سؤال لا يستطيع أحد مشائخهم الرد يموه عليه الحقائق

سبحانك ربي لا إله إلا أنت تظل من تشاء وتهدي من تشاء بيدك الكون كله يا أرحم الرحمين

رفع الله قدرك اخي ولا حرمك جنته

  رد مع اقتباس
قديم 22-03-2009, 10:50 AM   مشاركة رقم : 7
مشرف_المجلس الإسلامي

الصورة الرمزية (الهزبر)

 
تاريخ التسجيل: 12-10-2004
المشاركات: 12,153

افتراضي

هنالك من الزيدية من ينكر ذلك ورأيت بعضهم هاهنا ينكرها!

فهلا تصدى لنقد الرواية؟

  رد مع اقتباس
قديم 22-03-2009, 11:12 AM   مشاركة رقم : 8
قلم فضي
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 04-05-2002
المشاركات: 3,202

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (الهزبر) مشاهدة المشاركة هنالك من الزيدية من ينكر ذلك ورأيت بعضهم هاهنا ينكرها!

فهلا تصدى لنقد الرواية؟

بل شخصية عبد الله بن سبأ ثابتة ايضاً عند الزيدية والإمام الزيدي عبد الله بن حمزة قد تطرق إلى ذكرها

يقوله في مجموعه المنصوري حاكياً خلاف الفرق الشيعية
فالخلاف بين الشيعة في علي بن أبي طالب أمير المؤمنين عليه السلام في وجوه:

- أحدها: في كيفية النص عليه عليه السلام بعد اتفاقهم على ثبوت إمامته بالنص.

- وثانيها: في حاله بعد ظهور قتله وإخبار رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بذلك، وإخبار علي عليه السلام بذلك من بعده، وكون ذلك معلوماً بالضرورة.

- وثالثها: في حكم المتقدمين عليه المخالفين له.

أمَّا الخلاف في النص: فمذهبنا أن النص عليه عليه السلام من الكتاب والسنة نصٌ لا يعلم المراد منه بظاهره ضرورة، ولا بد من الإستدلال، وترجيح ما نقول فيه على سائر الأقوال، مع إجماعنا على أن النص في نفسه معلوم ضرورة من الله سبحانه ومن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؛ وإنما الخلاف في المقصود منه، والمراد به، ويخالفنا في ذلك الغلاة، والإمامية.

فأمَّا الغلاة: فمذهبهم يخرج عن الإسلام ؛ لأنهم يفترقون على ثلاث فرق:

- فرقة زعمت أنه تعالى ظهر في الأئمة على ما لم يزل عليه في القدم.

- وفرقة زعمت أنه ظهر على صورة البشر.

- وفرقة زعمت أنه فوض إلى الأئمة الخلق والرزق، ومن قال إنه يظهر في صورة البشر قال إنه احتجب بالأئمة فعندهم عليَّ هو الله، تعالى عما يقولون علواً كبيراً، ومحمد صلى الله عليه وآله وسلم عندهم رسول علي عليه السلام، فكيف ينبغي أن يذكر من هذه حاله في فرق الإسلام؟؟ ولا نرد عليهم إلاَّ ما نرد على المشبهة والثنوية، وإنما أضفناهم إلى التشيع للتسمية لا غير.

وأول من أسس هذه المقالة ابن سبا لعنه الله ؛ لأن علياً عليه السلام لما تجهز لغزو الشام ونهد إلى معاوية في الجنود العظيمة، فيهم أربعون ألف مستميت قد تبايعوا على الموت، وقد قدم عليه السلام كتاباً إلى معاوية ....... فيه قاصمة الظهر، قال في فصلٍ منه: والله لئن جمعتني وإياك صروف الأقدار لا رجعت إلى أهلٍ ولا مالٍ حتى يقضي الله بيني وبينك ما هو قاض، فلما [أن] رأى معاوية أليته عليه السلام ضاق به أديمه، ولم يسعه مجلسه، فاستنفر علي عليه السلام الناس، فنفروا وعسكروا بالمدائن وتخلف علي عليه السلام في المصر لاستحثاث الناس ولصلاة الجمعة، فاغتاله عدو الله ابن ملجم لعنه الله، وقد خرج إلى مسجده لورد تهجده، فضربه فقتله، فبلغ الخبر إلى المدائن بقتله، فأنكر ذلك ابن سبا أشد الإنكار، فقال: ما قتل، ولا ينبغي أن يقتل، فجاءوا إليه بمن شهد أنه عليه السلام ضرب على هامته حتى وصل السيف إلى أم دماغه، وكثر الحاكي لذلك، فقال لهم: والله لو اتيتموني بدماغه في سبعين صرة ما أقررت لكم أنه مات، ولا يموت حتى يسوق العرب بعصائه إلى الحق كما يسوق الراعي غنمه إلى الماء، ولكن رفع إلى السماء كما رفع عيسى بن مريم إلى غير ذلك من الجهالات التي سردها، واتبعه على ذلك طائفة من الجهَّال، والجهل لا غاية له، والجهال لا سبيل إلى تعيينهم على التفصيل فهؤلآء زادوا على النص والإمامة فنقصوا بزيادتهم، وخرجوا من جملة أهل ملتهم.

  رد مع اقتباس
قديم 22-03-2009, 05:14 PM   مشاركة رقم : 9
عضو متميّز
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 11-06-2007
المشاركات: 2,044

افتراضي


ياناس افهمو

قصه عبدالله ابن سبأ موجوده في كتب الشيعه والسنه وهو ملعون عند الجميع

ولكن هناك محققين سنه وشيعه بحثوا في تاريخه وقالوا ان هذه الشخصيه اسطوره

وان كل الروايات حوله لاتصح

  رد مع اقتباس
قديم 22-03-2009, 09:23 PM   مشاركة رقم : 10
عضو
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 04-03-2009
المشاركات: 18

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كنزالعرب مشاهدة المشاركة
ياناس افهمو

قصه عبدالله ابن سبأ موجوده في كتب الشيعه والسنه وهو ملعون عند الجميع

ولكن هناك محققين سنه وشيعه بحثوا في تاريخه وقالوا ان هذه الشخصيه اسطوره

وان كل الروايات حوله لاتصح

فما بالك بمن يريد احياء هذه الشخصيه الخرافية وأقصد(Umar_almukhtar)

  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

الانتقال السريع :::

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.