السلام عليكم يقول ابن تيميه يقول ابن تيميه ان صالح البشر لهم مثل افعال الملائكه واكثر من ذلك فهل يمكن القول ان لصالح البشر القدره على تدبير العالم .. هل يوجد في مذهب اهل السنه والجماعه مايؤيد هذا القول ..ام ان هذا اختراعات ابن تيميه التي لاتنقضي .. نطلب الدليل على كلام شيخكم من الكتاب والسنه لو تكرمتوا !!!! هل يعقل ان تكون للعبد قدره على التصرف في الكون كما يقول شيخكم ام ان هذا من بدعه التي لاتنقضي ؟؟؟ الدليل من الكتاب والسنه على كلام شيخكم ابن تيميه !!! يمنع القص واللصق من اراد النقاش نرجوا منه ان يشرح لنا وجهه نظره حسب فهمه ..وبشويش

قووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووول

ننتظر الجواب من يشرح لنا كلام شيخ الاسلام ... هل هذا هو مذهب اهل السنه والجماعه ... هل يمكن للصالحين والمتوكلين امتلاك هذه القدرات الهائله ..التي فاقت قدرات الملائكه من تصرف في الكون وتدبير للعالم ..وتجري على ايديهم الارزاق وما قصه الاقطاب والاوتاد والاغواث والابدال الذين ذكرهم في اخر الوثيقه الاولى ؟؟ لايكونوا الجماعه اصحاب الصوفيه .؟؟؟؟

كأن على روؤسهم الطير !!!!

1 - يقول ابن تيمية : " وأيه ذلك أن محنة الرافضة محنة اليهود ، وذلك أن اليهود قالوا لا يصلح الملك إلا في آل داود ، وقالت الرافضة : لا تصلح الإمامة إلا في ولد علي " . إن هذه المقولة للشيخ ابن تيمية رحمة الله عليه غير واقعية إطلاقاً فمعظم اليهود إنقلبوا على الملك رحبعام بن الملك سليمان وذلك يعني أن أسرة داود انتهت بعد ملك واحد وهو سليمان ، إن اليهود يرغبون في استعادة مملكة داود لكنهم لا يتحدثون عن ملك من ذرية داود . بالنسبة للشيعة فنحن لا نقول أن الإمامة في ولد علي ولكن نقول أن الإمامة بالنص ، وقد نص النبي ص على الإمام علي ع ومن بعده الأئمة الحسن والحسين عليهما السلام ، وأشار إلى أن الأئمة إثنى عشر ، ونص كل إمام على الإمام الذي يليه ، ولو أن النبي ص نص على شخص آخر غير الإمام علي ع لاتبعناه بكل تأكيد . 2 - يقول ابن تيمية : " وقالت اليهود : لاجهاد في سبيل الله حتى يخرج المسيح الدجال وينزل السيف ، وقالت الرافضة : لا جهاد في سبيل الله حتى يخرج المهدي وينادي مناد من السماء " . إن نقطة الضعف النافية لتصورات الشيخ ابن تيمية رحمة الله عليه هي تعارضها مع التاريخ اليهودي ، فقد قامت العديد من الثورات اليهودية قبل ظهور المشيح الذي ينتظرونه ، كثورة المكابيين ضد الدولة السلوقية والذي اشتعلت سنة 168 ق . م . أما الشيعة فيكفي أنهم أنشأوا العديد من الدول قبل ظهور الإمام المهدي ، كدولة السربداريين ودول المشعشعيين ، كما أن الشيعة من البكتاشيين هم الذين كانوا يحرضون الجنود العثمانيين على القتال وكانت هذه الطريقة الصوفية الشيعية هي التي يعتنقها كل اليني شارية (العكسر الجديد) المشهورين باسم الانكشارية . 3 - يقول ابن تيمية : " واليهود يؤخرون الصلاة إلى اشتباك النجوم ، وكذلك الرافضة يؤخرون المغرب إلى اشتباك النجوم " هذه المقولة تدخل في إطار عدم المعرفة النسبية للشيخ ابن تيمية رحمة الله ، إن لفظ التأخير بالنسبة لليهود يعني أن لديهم صلاة في موعد ما وهم يؤخرونها عن موعدها ، على أن المشكلة أن الصلاة عند اليهود مرتان واحدة في الصباح وواحدة في الليل وبالتالي فاليهود لا يؤخرون الصلاة حيث أن موعدها الطبيعي بالنسبة لهم هو الليل . أما الشيعة فقد اختلفوا في تعريف المغرب حيث ربطها بعضهم بظهور الحمرة المشرقية في حين أكد البعض الآخر على أنها تتم بسقوط القرص ، وفي كلا الأحوال لا تشابه بين الشيعة واليهود لان صلاة كل منهما تختلف ظروفها عن الأخرى . يتبع بحال سمح الاخ المحترم كاتب الموضوع بذلك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali yehya [size="4"][color="black"][right] [ يتبع بحال سمح الاخ المحترم كاتب الموضوع بذلك اخي الكريم علي يحيى مرحبا بك مجازفات ابن تيميه واكاذيبه على الشيعه كثيره ومعروفه لكن هنا اردنا توضيح مذهبه في الولايه التكوينيه للاولياء والصالحين وخاصه ان بعض قليلي العلم هنا يعتبر القول بالولايه التكوينيه عند الصوفيه والشيعه كفر وشرك فنريد نسمع رايهم في هذا القضيه بالذات ولم يرد علينا احد الى الان ونحب ان نبقى في التصرف بالكون وتدبير العالم عند ابن تيميه في هذا الموضوع تحياتي لك اخي الكريم

وضح لنا الإشكال اولا .. ثم نريد مصدر الصحيفة الثانية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة umar_almukhtar وضح لنا الإشكال اولا .. ثم نريد مصدر الصحيفة الثانية من غير لف ودوران .....إبن تيمية يقول وبصراحة أن الاولياء والصالحين يتصرفون في الكون ...وهذا من شرك الربوبية ...كما تطنطنون ..؟؟!! ما موقفكم من كلامه ...وهل يعذر بهذا الخطأ الجسيم في توحية الربوبية ...؟!!! هل كان ضعيف في العقيدة والتوحيد كالذهبي(نقلاً عن شيخ الكتب الالباني ) ....؟!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali yehya 1 - يقول ابن تيمية : " وأيه ذلك أن محنة الرافضة محنة اليهود ، وذلك أن اليهود قالوا لا يصلح الملك إلا في آل داود ، وقالت الرافضة : لا تصلح الإمامة إلا في ولد علي " . إن هذه المقولة للشيخ ابن تيمية رحمة الله عليه غير واقعية إطلاقاً فمعظم اليهود إنقلبوا على الملك رحبعام بن الملك سليمان وذلك يعني أن أسرة داود انتهت بعد ملك واحد وهو سليمان ، إن اليهود يرغبون في استعادة مملكة داود لكنهم لا يتحدثون عن ملك من ذرية داود . بالنسبة للشيعة فنحن لا نقول أن الإمامة في ولد علي ولكن نقول أن الإمامة بالنص ، وقد نص النبي ص على الإمام علي ع ومن بعده الأئمة الحسن والحسين عليهما السلام ، وأشار إلى أن الأئمة إثنى عشر ، ونص كل إمام على الإمام الذي يليه ، ولو أن النبي ص نص على شخص آخر غير الإمام علي ع لاتبعناه بكل تأكيد . 2 - يقول ابن تيمية : " وقالت اليهود : لاجهاد في سبيل الله حتى يخرج المسيح الدجال وينزل السيف ، وقالت الرافضة : لا جهاد في سبيل الله حتى يخرج المهدي وينادي مناد من السماء " . إن نقطة الضعف النافية لتصورات الشيخ ابن تيمية رحمة الله عليه هي تعارضها مع التاريخ اليهودي ، فقد قامت العديد من الثورات اليهودية قبل ظهور المشيح الذي ينتظرونه ، كثورة المكابيين ضد الدولة السلوقية والذي اشتعلت سنة 168 ق . م . أما الشيعة فيكفي أنهم أنشأوا العديد من الدول قبل ظهور الإمام المهدي ، كدولة السربداريين ودول المشعشعيين ، كما أن الشيعة من البكتاشيين هم الذين كانوا يحرضون الجنود العثمانيين على القتال وكانت هذه الطريقة الصوفية الشيعية هي التي يعتنقها كل اليني شارية (العكسر الجديد) المشهورين باسم الانكشارية . 3 - يقول ابن تيمية : " واليهود يؤخرون الصلاة إلى اشتباك النجوم ، وكذلك الرافضة يؤخرون المغرب إلى اشتباك النجوم " هذه المقولة تدخل في إطار عدم المعرفة النسبية للشيخ ابن تيمية رحمة الله ، إن لفظ التأخير بالنسبة لليهود يعني أن لديهم صلاة في موعد ما وهم يؤخرونها عن موعدها ، على أن المشكلة أن الصلاة عند اليهود مرتان واحدة في الصباح وواحدة في الليل وبالتالي فاليهود لا يؤخرون الصلاة حيث أن موعدها الطبيعي بالنسبة لهم هو الليل . أما الشيعة فقد اختلفوا في تعريف المغرب حيث ربطها بعضهم بظهور الحمرة المشرقية في حين أكد البعض الآخر على أنها تتم بسقوط القرص ، وفي كلا الأحوال لا تشابه بين الشيعة واليهود لان صلاة كل منهما تختلف ظروفها عن الأخرى . يتبع بحال سمح الاخ المحترم كاتب الموضوع بذلك ياعزيزي ....لم يكذب فقط على الشيعة ....!! على السلف ......على المفسرين ...على رسول الله صلوات الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم وأتى بحديث موضوع مكذوب ليغيض الشيعه كماهي قاعدة الوهابية" الكذب لخدمة السنه" ونسب هذا الكذب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ( لولم أبعث فيكم لبعث عمر) وأمتدح اليزيدية الذين يغالون في يزيد وأعتبرهم من أهل السنه والجماعة ...وغيرها كثييير..!! وكذب وضعف كثير من الاحاديث الواردة في فضل سيدنا الامام علي عليه السلام وكرم الله وجهه ..!! على سبيل المثال من الكذب المتعمد ..!! يقول مثلاً ....وقد وقفت على 100 من التفاسير فلم أجد أي أثر عن التأويل ...مع أن التفاسير تمتلىء بالكثير مما ينكره ....!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كنزالعرب كأن على روؤسهم الطير !!!! إذا أتى به الصوفية قالوا ....مشاركة للرب في ملكه ...وعمل ما لايقدر عليه إلا الله ....والقائل زنديق بدعي خرافي ....أما إذا قاله شيخ الاسلام ...فأحسن واحد فيهم ممكن يقول ...أخطأ ,,..لكن لن يقولوا من خرافات شيخ الاسلام ولا من زندقاته الكثيرة ....أما غيره فمشركون شرك االربوبية ...بل حال كفار قريش أفضل منهم لأنهم يؤمنون بتوحيد االربوبية ...!! وهابية .....ولو لبسو مسوح التقى والصلاح ...!! تحياتي