المجلس اليمني ... يمن واحد وآراء متعددة
::  قوانين المنتدى  |   طلب رقم التنشيط   |   تنشيط العضوية  |  استعادة كلمة المرور
العودة   المجلس اليمني :: الأقسـام العـامـة :: المجلس الإسلامي :: مجلس الحوار الإسلامي
|
 
أدوات الموضوع
قديم 29-05-2008, 10:38 PM   مشاركة رقم : 1
عضو متميّز
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 11-06-2007
المشاركات: 2,044

افتراضي مره اخرى مع ابن تيميه واتباعه

السلام عليكم

شاهدت في معضم مواقع السلفيه مثل شبكه الدفاع وسحاب وصيد الفوائد والشبكه الاسلاميه
من ضمن التهم المنسوبه للشيعه الاماميه قولهم باننا نفسر ايه (إن الله يأمركم أن تذبحوا بقرة ) ان البقره عائشه ...ولم اهتم بهذا الكلام
حتى وجدت ان الشيخ بن جبرين والشيخ حامد العلي وغيرهم كلهم يقولون بذلك

عندها بحثت في كتب التفسير المعتبره لدينا كتفسير الطبرسي والطوسي والصافي والطبطبائي وغيرها ولم اجد هذا الكلام فسألت احد الاخوه ممن اثق في علمه فقال انه لايعلم بهذا فاخبرته انني وجدت هذا في مواقع السلفيه فقال لي- اذا المصدر هو ابن تيميه

وبالفعل اتضح ان ابن تيميه يقول بهذا ..قال في منهاج السنه ج3ص403

..... الذين أدخلوا في دين الله ما ليس منه وحرفوا أحكام الشريعة ليسوا في طائفة أكثر منهم في الرافضة فإنهم أدخلوا في دين الله من الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لم يكذبه غيرهم وردوا من الصدق ما لم يرده غيرهم وحرفوا القرآن تحريفا لم يحرفه غيرهم مثل قولهم إن قوله تعالى إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون سورة المائدة 55 نزلت في علي لما تصدق بخاتمه في الصلاة وقوله تعالى مرج البحرين سورة الرحمن . علي وفاطمة يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان سورة الرحمن . الحسن والحسين وكل شيء أحصيناه في إمام مبين سورة يس . علي بن أبي طالب إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وعمران سورة آل عمران . هم آل أبي طالب وإسم أبي طالب عمران فقاتلوا أئمة الكفر سورة التوبة طلحة والزبير والشجرة الملعونة في القرآن سورة الإسراء . هم بنو أمية إن الله يأمركم أن تذبحوا بقرة. سورة البقره عائشة

وبغض النظر عن الكثير من المغالطات في كلام ابن تيميه والتي سنناقشها فيما بعد ..يهمنا الان موضوع عائشه

هؤلاء العلماء ابن تيميه وابن جبرين وحامد العلي وبالطبع باقي مشائخ السلفيه يعلمون ان اتهام فرقه من الفرق بشي ونسبه هذا الشيء للفرقه بشكل عام يجب ان يكون اعتمادا على اقوال علمائهم المعتبرين والرأي المشهور عندهم
ولعلمي ان باقي علماء السلفيه عاله على ابن تيميه فسؤالي سيكون

ما هي المصادر الموثوقة التي اعتمد عليها ابن تيميه و التي ذكر فيها الشيعه الاماميه بأن المقصود بالبقرة هي عائشة

ارجو الجديه . وتحياتي لكم جميعا

  رد مع اقتباس
قديم 31-05-2008, 04:30 AM   مشاركة رقم : 2
قلم فضي

الصورة الرمزية سواح يمني

 
تاريخ التسجيل: 05-03-2007
المشاركات: 3,958

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كنزالعرب مشاهدة المشاركة وبالفعل اتضح ان ابن تيميه يقول بهذا ..قال في منهاج السنه ج3ص403

..... الذين أدخلوا في دين الله ما ليس منه وحرفوا أحكام الشريعة ليسوا في طائفة أكثر منهم في الرافضة فإنهم أدخلوا في دين الله من الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لم يكذبه غيرهم وردوا من الصدق ما لم يرده غيرهم وحرفوا القرآن تحريفا لم يحرفه غيرهم مثل قولهم إن قوله تعالى إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون سورة المائدة 55 نزلت في علي لما تصدق بخاتمه في الصلاة وقوله تعالى مرج البحرين سورة الرحمن . علي وفاطمة يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان سورة الرحمن . الحسن والحسين وكل شيء أحصيناه في إمام مبين سورة يس . علي بن أبي طالب إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وعمران سورة آل عمران . هم آل أبي طالب وإسم أبي طالب عمران فقاتلوا أئمة الكفر سورة التوبة طلحة والزبير والشجرة الملعونة في القرآن سورة الإسراء . هم بنو أمية إن الله يأمركم أن تذبحوا بقرة. سورة البقره عائشة

بداية لابد من ترتيب النقاط :
قال شيخ الإسلام عليه السلام :
[ الثالث : أن يقال الذين أدخلوا في دين الله ما ليس منه وحرفوا
أحكام الشريعة ليسوا في طائفة أكثر منهم في الرافضة فإنهم أدخلوا في دين الله من الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لم يكذبه غيرهم وردوا من الصدق ما لم يرده غيرهم وحرفوا القرآن تحريفا لم يحرفه غيرهم مثل قولهم
:

1- إن قوله تعالى { إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا
الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
}
(1) نزلت في علي لما تصدق بخاتمه في الصلاة

2- وقوله تعالى { مرج البحرين } (2) علي وفاطمة
3- { يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان } (3) الحسن والحسين
4- { وكل شيء أحصيناه في إمام مبين } (4) علي بن أبي طالب
5- { إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وعمران } (5) هم آل أبي طالب واسم أبي طالب عمران
6- { فقاتلوا أئمة الكفر } (6) طلحة والزبير
7- { والشجرة الملعونة في القرآن } (7) هم بنو أمية
8- { إن الله يأمركم أن تذبحوا بقرة } (8) عائشة
9- { لئن أشركت ليحبطن عملك } (9) لئن أشركت بين أبي بكر وعلي في الولاية. ]

فهل أنكرت على شيخ الإسلام رحمه الله شيئا مما ذكر غير الذي أشرتَ إليه ؟!

  رد مع اقتباس
قديم 31-05-2008, 04:53 AM   مشاركة رقم : 3
عضو نشيط
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 01-03-2006
المشاركات: 381

افتراضي


سبحان الله، وهل أحطت بكل كتب الروافض (كتب الضلال) حتى تنفي ذلك؟

ثم نحن لسنا بملزمين بتتبع كتب الضلال حتى نأتي
لك بهذا الكلام، لأن الضلال الذي عند الشيعة لا يقتصر
على هذه فقط، بل عندهم ما هو أفظع وأفظع!

فبالنسبة لنا، نحن نصدق ما نقله شيخ الإسلام ابن تيمية لأنه ثقة إمام
والقرائن تدل على أن هذا ليس بمستبعد ولا بغريب على مذهب الرفض!

فأنصحك أن تترك هذه الحركات الصبيانية، تأتي أنت ومعرفاتك الأخرى
لتشكر نفسك وتثني عليها، هل تعتقد أن أسليبكم يا رويفض تخفى علينا؟!



  رد مع اقتباس
قديم 31-05-2008, 04:20 PM   مشاركة رقم : 4
قلم ذهبي

الصورة الرمزية فواز مصلح

 
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
المشاركات: 8,259

افتراضي

عموما نحن نصدق امام من ائمة المسلمين كشيخ الاسلام رحمه الله ونكذب الطائفة كلها اذا كانت من طواف الوثنية كما هي عليه طائفة الرافضة قبحهم الله واخزاهم هذا من ناحية
الامر الاخي معلوم ان كتب الباطنية ملئية بتفسير تلك الاية كما نقلها شيخ الاسلام ومعلوم ان الباطنية طورا من اطوار الرفض والباطنية والشيعة الرافضة مثلهم مثل طائرة واحدة فيها درجتين الدرجة العادية التي يمثلها الرافضة والدرجة السياحية الذي يمثلها الباطنية بفرقهم المختلفة
فالباطنية هي الابن الشرعي لرافضة والباطنية لم تخرج الا من رحم الرفض فلا فرق بينهم اصلا الا في بعض الامور ولهذا
اذا اورد الشيخ رحمه الله ذلك التفسير عن الشيعة وهو ليس الا للباطنية فلا لوم على الشيخ اصلا لان الباطنية هي مرحلة من مراحل التشيع وطورا من اطوارها فما الغرابة في الامر اصلا
وما هو الاعتراض لا يوجد اي اعتراض ولكن الرافضة عندما عرفوا انهم لا عقل ولا نقل يريدون هنا ان يثبتوا ان لديهم عقل والعقل عندهم في اجازة مفتوحة دخلت سرداب كسرداب خرافتهم المهدي (المسيح الدجال )

  رد مع اقتباس
قديم 31-05-2008, 07:28 PM   مشاركة رقم : 5
Banned

الصورة الرمزية شيعي معتدل

 
تاريخ التسجيل: 04-02-2006
المشاركات: 2,105

افتراضي

تعليقات الزملاء أثبتت لي صحة ما تفضلت به يا كنز العرب

سنضيف هذه الدعوى إلى دعاوي ابن تيمية الكاذبة

وهنيئاً لكم شيخ إسلامكم الذي لا تستطيعون إثبات دعاويه

والحمد لله على نعمة الولاية والعقل

  رد مع اقتباس
قديم 31-05-2008, 07:37 PM   مشاركة رقم : 6
عضو فعّال
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 01-05-2008
المشاركات: 689

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز مصلح مشاهدة المشاركة عموما نحن نصدق امام من ائمة المسلمين كشيخ الاسلام رحمه الله ونكذب الطائفة كلها اذا كانت من طواف الوثنية كما هي عليه طائفة الرافضة قبحهم الله واخزاهم هذا من ناحية
الامر الاخي معلوم ان كتب الباطنية ملئية بتفسير تلك الاية كما نقلها شيخ الاسلام ومعلوم ان الباطنية طورا من اطوار الرفض والباطنية والشيعة الرافضة مثلهم مثل طائرة واحدة فيها درجتين الدرجة العادية التي يمثلها الرافضة والدرجة السياحية الذي يمثلها الباطنية بفرقهم المختلفة
فالباطنية هي الابن الشرعي لرافضة والباطنية لم تخرج الا من رحم الرفض فلا فرق بينهم اصلا الا في بعض الامور ولهذا
اذا اورد الشيخ رحمه الله ذلك التفسير عن الشيعة وهو ليس الا للباطنية فلا لوم على الشيخ اصلا لان الباطنية هي مرحلة من مراحل التشيع وطورا من اطوارها فما الغرابة في الامر اصلا
وما هو الاعتراض لا يوجد اي اعتراض ولكن الرافضة عندما عرفوا انهم لا عقل ولا نقل يريدون هنا ان يثبتوا ان لديهم عقل والعقل عندهم في اجازة مفتوحة دخلت سرداب كسرداب خرافتهم المهدي (المسيح الدجال )


قوى الله يمناك لتفدع أعناق الضُلال

وقد كنت أوردت لهم إجابة ملجمة بنفس القوة لكن من رضع الرفض من مهده صعب عليه ان يستسلم للحق.

وإجابة أخرى قلت لهم ما يفرق أصلا حتى لو صدقنا كذبكم بأن ابن تيمية افترى عليكم...فهل الرافضة تنزه عائشـة أصلا؟!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!
الاتهام بالإفـــــــــــــــك أكبـــــــــــــــــــــــر من أي فــــــــــــــــرية قالها الروافض في حق أم المؤمنين

ولكن رافضي معتدل سينكر اتهام الشيعة لأم المؤمنين....


.ديني ودين آبائي...:D عجبا لكم يارافضة :d

  رد مع اقتباس
قديم 31-05-2008, 09:19 PM   مشاركة رقم : 7
عضو متميّز
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 11-06-2007
المشاركات: 2,044

افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سواح يمني مشاهدة المشاركة [فهل أنكرت على شيخ الإسلام رحمه الله شيئا مما ذكر غير الذي أشرتَ إليه ؟!

نعم انكرنا عليه اشياء اخرى ....
ولكن اثبتوا دعوى شيخكم الان ...او اعترفوا بانها دعوى باطله مكذوبه ..
وسوف نرى باقي دعاويه

  رد مع اقتباس
قديم 31-05-2008, 09:38 PM   مشاركة رقم : 8
عضو متميّز
 
لا توجد صورة

 
تاريخ التسجيل: 11-06-2007
المشاركات: 2,044

افتراضي

اقتباس سبحان الله، وهل أحطت بكل كتب الروافض (كتب الضلال) حتى تنفي ذل

ك؟
نعم احطت بكتب التفسير المعتبره لدينا في هذه الايه ...وراي علمائنا المعتبرين ..والمشهور لدينا
ولم نجد احد يقول بذلك !
اما لو فرضنا فرضا وجود هذه الكلمه في كتاب واحد من الكتب الغير مشهوره ...فهذا لايبرئ شيخك من تهمه الدعوى الباطله لان شيخك ابن تيميه يعلم بانه لايحق اتهام طائفه الا بما هو معتبر ومشهور لديها

مثلا لو اتى احد وقال اهل السنه يقولون بكذا وكذا اعتمادا على تفسير القران لسيد قطب فقط ...ستقولون عنه جاهل !
ولذلك فبن جبرين وشلته ..وابن تيميه ملزمين باثبات دعواهم حسب قواعد اهل العلم والا فانهم كاذبين

اقتباس ثم نحن لسنا بملزمين بتتبع كتب الضلال حتى نأتي
لك بهذا الكلام، لأن الضلال الذي عند الشيعة لا يقتصر
على هذه فقط، بل عندهم ما هو أفظع وأفظع!

اذا كان عندكم افظع وافظع فلما تلجئون للكذب ...وهل صاحب الحجه يحتاج للكذب
اما كونك ملزم ...فلم اقل ذلك .صدق براحتك ولا تشغلنا بتهريجاتك


اقتباس فبالنسبة لنا، نحن نصدق ما نقله شيخ الإسلام ابن تيمية لأنه ثقة إمام
والقرائن تدل على أن هذا ليس بمستبعد ولا بغريب على مذهب الرفض

!

عندما كنا نقول لكم ان ابن تيميه يصحح ويضعف الاحاديث بالهوى ...قلتم بل الشيخ توهم واخطأ وهو ليس بمعصوم ...وله اخطأ كثيره في علم الحديث
لكن الان ..ما العذر ...

اقتباس فأنصحك أن تترك هذه الحركات الصبيانية، تأتي أنت ومعرفاتك الأخرى
لتشكر نفسك وتثني عليها، هل تعتقد أن أسليبكم يا رويفض تخفى علينا؟!

[/color][/size][/right][/QUOTE]

افتراضا انني امدح نفسي بعده معرفات ما شانك بهذا.... رد على ماطرحته ؟
ولكن هذه الحركات الصبيانيه هي حركاتكم وكل واحد منكم عنده عده معرفات
اما انا فليس لي الا هذا المعرف ...وعليك اثبات دعواك ..او الصمت ..

  رد مع اقتباس
قديم 31-05-2008, 09:39 PM   مشاركة رقم : 9
قلم فضي

الصورة الرمزية سواح يمني

 
تاريخ التسجيل: 05-03-2007
المشاركات: 3,958

افتراضي



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كنزالعرب مشاهدة المشاركة نعم انكرنا عليه اشياء اخرى ....
ولكن اثبتوا دعوى شيخكم الان ...او اعترفوا بانها دعوى باطله مكذوبه ..
وسوف نرى باقي دعاويه

سنبين لك إن شاء الله ماتريد
لكن لابد أن يكون الرد مستوفيا
لذلك ضع كل ماتنكره ثم نناقشها جميعا .

  رد مع اقتباس
قديم 31-05-2008, 10:16 PM   مشاركة رقم : 10
قلم فضي

الصورة الرمزية مهمة خاصة

 
تاريخ التسجيل: 29-06-2007
المشاركات: 3,577

افتراضي

كنز العرب و شيعي معتدل

هناك موضوع مني يحتاج توقيعكما
وهو موجود في الصفحة الأولى ..

تحياتي .

  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

الانتقال السريع :::

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.