لقد ملئت كتب الزيدية وغيرها بنسبة الاعتزال,الى زيد بن علي, وهو بريء,من ذلك قال الإمام ابن الوزير في كتابه (العواصم والقواصم)(5/308-309) (( واما ما نقله محمد بن عبد الكريم بن أبي بكر المعروف بالشهر ستاني في كتابه (الملل والنحل ) من كون زيد بن علي عليه السلام قلد واصل بن عطاء واخذ عنه منهج الاعتزال تقليدا وكانت بينه وبين أخيه الباقر مناظرات في ذلك, فهذة من الاباطيل بغير شك ولعله من أكاذيب الروافض ,ولم يورد له الشهر ستاني سندا ولا شاهدا من رواية الزيدية القدماء ولامن رواية علماء التاريخ ولا الشهر ستاني ممن يوثق به في النقل وكم قد روى في كتابه هذا من الاباطيل المعلوم بطلانها عند أئمة هذا الشأن وكيف يقلده زيدامع ان زيد اكبر منه قدرا وسنا فان واصلا ولد سنة ثمانين وزيد توفي سنة مائة ولو كان الشهر ستاني كامل المعرفة والإنصاف لذكر مع ما ذكره ما هو اشهر منه في كتب الرجال,وتواريخ العلماء,وائمة السنة , وفي(( الجامع الكافي )) ثم ذكر الراجحين من النقل وقواه بوجوه الترجيح والظاهر انه اقتصر على نقل كلام بعض الروافض ولم يشعر بغيره والله اعلم )) وقال الدكتور محمد الغماري في كتابه ((الإمام الشوكاني مفسرا )) صــ46 بعد ان ذكر دخول الاعتزال إلى اليمن ((... ان الإمام زيد لم يكن معتزليا وقد الفت في ذلك رسالة سميتها ( النهر الفائض في مخالفة اهل البيت للروافض )وقد تتبعت بطون الكتب , وسواد الحكايات , ولم أجد سندا صحيحا , ولا كلمة تؤثر عن زيد بن علي رضي الله عنه تدل على انه كان معتزليا , سوى انه كان يؤم حلقة واصل بن عطاء , وهذا بدوره لا يكفي , فكثير من اهل السنة يؤمون حلقات المبتدعة ولا يصيرون بذلك منهم ,وكذلك العكس ,ولم يكن لزيد ان يخالف مذهب أبائه وأجداده لقول واصل الالثغ ,الذي طرد من حلقة الحسن البصري ,وهو الذي شنع على جده رضي الله عنه وخالف فيه اجماع الامة الذي ينص على ان الحق مع علي في حروبه بالجمل وصفين والنهروان)) ( الشيخ محمد الامام )قلت : ومما يدل على ان زيد بن علي رحمه الله بريء من الاعتزال ا- اهل الحديث الذين ترجموا لزيد بن علي لم يذكروا انه تتلمذ على يد واصل بن العطاء, وهم العمدة في هذا , ولهذا لم يطعنوا في عقيدته وقد ذكروا خروجه على هشام وعدوا ذلك من أخطائه ,فلو كان زيد معتزليا لذكروا ذلك من باب أولى . 2- زيد بن علي مدني , وواصل بن عطاء بصري ,ولا يعلم ان زيدا ذهب يتعلم على يدي واصل في البصرة وغاية ما في الامر ان زيدا قدم الكوفة من اجل الخروج على هشام بن عبد الملك فجرى ما جرى , فلا يعلم لقاء بينهما أصلا , وقد يحتمل اللقاء العابر بينهما عند خروج زيد الى الكوفة , وعلى التسليم بهذا فيبعد ان يتعلم زيد بن علي الاعتزال من واصل بن عطاء بمجرد لقاء . 3- كيف يصح القول بان زيد بن علي تعلم على يدي واصل وقد كان واصل وعمرو بن عبيد يطعنان في علي بن أبي طالب , وطلحة , والزبير , وعائشة وغيرهم من الصحابة رضي الله عنهـــــــم , فهذا الطعن مؤد الى التحذير منهما, والمنابذة لهما , ولدعوتهما من قبل زيد وغيره . 4- بداية ظهور الاعتزال كان على يدي واصل بن عطاء, ولما عرف بذلك تكلم فيه اهل العلم فنبذه الناس , فصار مهجورا محتقرا , فأنى يأتيه علماء السنة ليتعلموا على يديه كزيد بن علي ؟! 5- لقد قام الإجماع على أن آل بيت النبوة في عصر السلف - ومنهم زيد بن علي - كانوا بعيدين كل البعد عن البدع الاعتزالية والقدرية وغيرهما كما سيأتي ذلك . 6- وممال يدل على إن نسبة الاعتزال إلى زيد باطلة : أنهم ينسبون إليه القول بخلق القران ,ومعلوم أن أول من قال بخلقه هو الجعد بن درهم المتوفى قتلا بسبب ذلك سنة ( 1224هـ) ولو قالها زيد لشنع عليه أئمة السلف كما شنعوا على الجعد بن درهم . 7- من المعلوم أن أول مقالة للمعتزلة هي : ( المنزلة بين المنزلتين ) وقد كان زيد بن علي يخالف المعتزلة في مقالتهم هذه ,ففي ((العواصم والقواصم ))للعلامة ابن الوزير (8/375) ما لفظه : ((حتى نسب إلى زيد بن علي مخالفة المعتزلة في المنزلة بين المنزلتين ,ذكره في ترجمة لزيد مختصرة ,بعد ترجمته البسيطة,رواه عن صاحب المصابيح , وكذلك لم ينقم احد من أهل السنة على زيد بن علي المخالفة في شيء من الاعتقاد, ويعضده ما رواه القاضي شرف الدين حسن بن محمد النحوي ( تذكرته ) عن زيد بن علي عليه السلام انه يقول بالصلاة على أهل الكبائر من أهل الملة , وهو عنه أوثق راو واعرف حاك , بل روى الإمام المؤيد بالله يحيى بن حمزة عن زيــد بن علي عليه السلام انه يذهب الرجاء لأهل التوحيد كقول أهل السنة , رواه لي حفيده السيد صلاح الدين عبد الله بن الهادي ابن أمير المؤمنين )) . 8- نسب إلى زيد بن علي القول بأن الله في كل مكان , وما ظهرت هذه البدعة إلا على يدي الجهمية , والجهمية كان ظهورها متأخر عن عصر زيد رحمه الله أفلا تكون الأوجه المذكورة كافية في تبرئة زيد بن علي من عار وشنار الاعتزال. فعلى ما سبق ذكره لا يحل لمؤمن يؤمن بالله واليوم الاخر ان ينسب لزيد بن علي انه كان معتزلي , لانه كذب عليه , وهو من أخبث أنواع الكذب لأنه يتضمن الحكم على زيد بن علي بأنه ضل في معتقده , ولا يغرنك كثرة الكتب التي تنسب زيد الى هذا المذهب المشئوم, فأنها لا تسمن ولا تغني من جوع

الانصاف عزيز كما يقول الامام الذهبي !! نعم الامام زيد بن علي بري من مذهب المعتزلة براءة الذئب من يوسف !! والذي ادخل مذهب وعقيدة المتزلة الى مذهب الزيدية هو الامام الهادي . بارك الله فيك اخي الفاضل .

رحم الله الإمام زيد وغفر له !! كل الود أخي .. :)

جزاك الله خيرا ايها الاسد جعلك الله اسدا لسنة قاهرا لاهل البدعة وجزاء الله الشيخ الامام على توضيحه وتبراته للامام الجليل زيد بن علي الذي براه الله من عقيدة اهل الاعتزال كما يبراه الله من عقيدة اهل الرفض والانحلال

بسم الله الرّحمن الرّحيم السلام عليكم حقيقة رغم أن هذا الموضوع - حسب عنوانه- قد أراد صاحبه الدفاع عن عَقيدَة الإمام الشّهيد زيد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب (ع) ونفي تأثرها بالإعتزال؛ -حسب عنوان الموضوع- إلا أن في ما تضمنه الموضوع من معلومات واستنباطات منقوله قد احتوت على معلومات خاطئة عن العقيدة الحقيقية للإمام زيد عليه السلام؛ وربما يعود ذلك إلى: - الاختلاف العقدي والفكري بين ناقل الموضوع وأصحاب الأقوال المنقولة من جهة وبين الإمام زيد من جهة أخرى، - البعد عن مصادر المعلومات الصحيحة والوافرة الموجودة لدى أئمة وعلماء أهل البيت؛ - رغبة الناقلين في تصوير عقيدة الامام بحسب ما يعتقدونه هم من فكر لا بحسب ما يعتقده الامام وماهو موجود في اقواله ومؤلفاته.. والحقيقة الواضحة هي : "أنّ المعتزلة قد تأثرت بالفكر الزيدي وذلكَ ظاهرٌ عندما تجدُ أسماءً عديدة من أعلامهم قد قدّموا وفضّلوا أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) على المشائخ الثلاثة ، وفضلوا زيدَ بن علي إمام الزيدية على غيره ، كأبي عبدالله البصري ، والقاضي عبدالجبار ، وأبو علي الجبائي ، معَ العلم أنّ المعتزلة في الأصل يُفضلون أبا بكر ثم عمر ثمّ عثمان ثمّ عليّاً ، وفي هذا فليتأمل الباحث ، وفي الجانب الآخر لا نكادُ نرى أحداً من أئمة الزيدية - المُدّعى عليهم التقليد والتأثر - قد تأثرّ بالمعتزلة في هذا الجانب فالجميع وعلى رأسهم زيد بن علي (ع) مُفضّلون ومقدّمون للإمام علي (ع) على غيره من الصحابة الكرام"[*] انتهى. فالله الله يا اصحابنا .... تحروا الإنصاف تحياتي ــــــــــــــــــــــــــــــ * - من بحث بعنوان "الزيدية والمعتزلة .. ( والتأثّر ) .. قراءة مُتأنيّة " للباحث الأستاذ / الشريف أبو الحسن الرسي."

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مراد الانصاف عزيز كما يقول الامام الذهبي !! نعم الامام زيد بن علي بري من مذهب المعتزلة براءة الذئب من يوسف !! والذي ادخل مذهب وعقيدة المتزلة الى مذهب الزيدية هو الامام الهادي . بارك الله فيك اخي الفاضل . أخي ابو مراد كيف فعل الامام الهادي ما تدعيه؟ أفدنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة friend-meet بسم الله الرّحمن الرّحيم السلام عليكم حقيقة رغم أن هذا الموضوع - حسب عنوانه- قد أراد صاحبه الدفاع عن عَقيدَة الإمام الشّهيد زيد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب (ع) ونفي تأثرها بالإعتزال؛ -حسب عنوان الموضوع- إلا أن في ما تضمنه الموضوع من معلومات واستنباطات منقوله قد احتوت على معلومات خاطئة عن العقيدة الحقيقية للإمام زيد عليه السلام؛ وربما يعود ذلك إلى: - الاختلاف العقدي والفكري بين ناقل الموضوع وأصحاب الأقوال المنقولة من جهة وبين الإمام زيد من جهة أخرى، - البعد عن مصادر المعلومات الصحيحة والوافرة الموجودة لدى أئمة وعلماء أهل البيت؛ - رغبة الناقلين في تصوير عقيدة الامام بحسب ما يعتقدونه هم من فكر لا بحسب ما يعتقده الامام وماهو موجود في اقواله ومؤلفاته.. والحقيقة الواضحة هي : "أنّ المعتزلة قد تأثرت بالفكر الزيدي وذلكَ ظاهرٌ عندما تجدُ أسماءً عديدة من أعلامهم قد قدّموا وفضّلوا أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) على المشائخ الثلاثة ، وفضلوا زيدَ بن علي إمام الزيدية على غيره ، كأبي عبدالله البصري ، والقاضي عبدالجبار ، وأبو علي الجبائي ، معَ العلم أنّ المعتزلة في الأصل يُفضلون أبا بكر ثم عمر ثمّ عثمان ثمّ عليّاً ، وفي هذا فليتأمل الباحث ، وفي الجانب الآخر لا نكادُ نرى أحداً من أئمة الزيدية - المُدّعى عليهم التقليد والتأثر - قد تأثرّ بالمعتزلة في هذا الجانب فالجميع وعلى رأسهم زيد بن علي (ع) مُفضّلون ومقدّمون للإمام علي (ع) على غيره من الصحابة الكرام"[*] انتهى. فالله الله يا اصحابنا .... تحروا الإنصاف تحياتي ــــــــــــــــــــــــــــــ * - من بحث بعنوان "الزيدية والمعتزلة .. ( والتأثّر ) .. قراءة مُتأنيّة " للباحث الأستاذ / الشريف أبو الحسن الرسي." الأخ فرند ميت مما لا شك فيه أن المعتزلة تأثرت بالزيدية وقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أن متقدمي المعتزلة أقرب للخوارج بينما متأخريهم أقرب للزيدية لكن هذا لا ينفي أن عقيدة نفي الصفات وما إليها عقيدة معتزلية تأثر بها الزيدية وهذا أمر أقرب للبديهية حيث أن فطاحلة أهل الكلام في هذا الجانب هم المعتزلة ولاستاذي الشريف العلوي بحث جميل موضح بالدلائل واقوال الزيدية انفسهم يثبت أن ما يسمى بالزيدية الان هم اتباع الإمام الهادي عقيدة وفقها بخلاف الإمام زيد ومما ذكره استاذي الشريف حفظه الله ==== قال يحيى بن الحسين في طبقاته : ( وكان شيخ الهادي في الأصول الشيخ أبا القاسم البلخي المعتزلي فعليه أخذ الأصول وعلم الكلام, فلذلك ترى أقواله في الأصول متابعة لأبي القاسم في الغالب. وأما الفروع فاستقل فيها باجتهاده فخالف زيد بن علي في مذهبه ولم يتقيد لأقواله التي تضمنها مجموع الفقه الكبير لزيد بن علي وجامع الكافي لأقوال زيد بن علي وأقوال أهل البيت السابقين فمن عرفها علم الخلاف فيها) ا.هـ ===== وكذلك ========== قال يحيى بن الحسين الزيدي ت (1100)هـ في طبقات الزيدية الصغرى : ( وغلب على الزيدية من بعد ظهور الهادي يحيى بن الحسين اتباعه في مذهبه في الأصول والفروع . والهادي له مذهب مستقل لنفسه , ثم فرّع الزيدية بعد ذلك وحصَلوا مذهبه ونصوصه التي في الأحكام والمنتخب . وقد قرَ مذهبهم عليه ولم يبق لمذهب زيد بن علي الأول في الأصول والفروع منهم متابع أصلا!!! ) ا.ه وقال : ( والمتأخرون منهم في التحقيق هـادوية لا زيديـة ) ا.ه ============ وهذا رابط البحث بأكمله http://ye22.com/vb/showthread.php?t=69402 وهذا رابط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير الصنعاني الأخ فرند ميت مما لا شك فيه أن المعتزلة تأثرت بالزيدية وقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أن متقدمي المعتزلة أقرب للخوارج بينما متأخريهم أقرب للزيدية لكن هذا لا ينفي أن عقيدة نفي الصفات وما إليها عقيدة معتزلية تأثر بها الزيدية وهذا أمر أقرب للبديهية حيث أن فطاحلة أهل الكلام في هذا الجانب هم المعتزلة ولاستاذي الشريف العلوي بحث جميل موضح بالدلائل واقوال الزيدية انفسهم يثبت أن ما يسمى بالزيدية الان هم اتباع الإمام الهادي عقيدة وفقها بخلاف الإمام زيد ومما ذكره استاذي الشريف حفظه الله ==== قال يحيى بن الحسين في طبقاته : ( وكان شيخ الهادي في الأصول الشيخ أبا القاسم البلخي المعتزلي فعليه أخذ الأصول وعلم الكلام, فلذلك ترى أقواله في الأصول متابعة لأبي القاسم في الغالب. وأما الفروع فاستقل فيها باجتهاده فخالف زيد بن علي في مذهبه ولم يتقيد لأقواله التي تضمنها مجموع الفقه الكبير لزيد بن علي وجامع الكافي لأقوال زيد بن علي وأقوال أهل البيت السابقين فمن عرفها علم الخلاف فيها) ا.هـ ===== وكذلك ========== قال يحيى بن الحسين الزيدي ت (1100)هـ في طبقات الزيدية الصغرى : ( وغلب على الزيدية من بعد ظهور الهادي يحيى بن الحسين اتباعه في مذهبه في الأصول والفروع . والهادي له مذهب مستقل لنفسه , ثم فرّع الزيدية بعد ذلك وحصَلوا مذهبه ونصوصه التي في الأحكام والمنتخب . وقد قرَ مذهبهم عليه ولم يبق لمذهب زيد بن علي الأول في الأصول والفروع منهم متابع أصلا!!! ) ا.ه وقال : ( والمتأخرون منهم في التحقيق هـادوية لا زيديـة ) ا.ه ============ وهذا رابط البحث بأكمله http://ye22.com/vb/showthread.php?t=69402 وهذا رابط الأخ الأمير الصنعاني نعم الامام الهادي وغيره من أئمتنا عليهم السلام كانوا مجتهدين فاختلفوا في الفروع أما الأصول "العقيدة" في مجملها فلا ... وهم معترفون بهذا ويذكرونه في مؤلفاتهم وهي نفس المؤلفات التي يذكرون فيها أيضاً أنهم في أصول العقيدة متبعون لقدماء ائمتهم "آبائهم" بدءاً من النبي "صلى الله عليه وآله وسلم" ثم الامام علي ومن تلاه. ولكن؛ من أهم الإنحرافات في فهم حقيقة الموضوع- من وجهة نظري- هي : 1- أن القائل بتأثر أئمتنا بالإعتزال ؛ لم يستشهد في قوله ذلك إلا بقول من خالف أولئك الأئمة أو انتقد مذهبهم.... أما من انتصر لمذهبهم فلم يستشهد ذلك القائل باقوالهم أو يفندها أو يدحضها بالحجة والدليل... ومن ذلك؛ فعندما نورد مقارنة بين ما جاء في مؤلفات الهادي وما جاء في مؤلفات الامام زيد للاستدلال على أن فكرهما واحد -أي في الأصول- يكون الرد علينا : أن مؤلفات الامام زيد مشكوك في نسبتها إليه ... وعندما نستشهد بقول السيد حميدان في مجموعه للاستدلال على توافق عقائد المتأخرين والمتقدمين ودحض دعوى التاثر بالاعتزال؛ يقال لنا إنه "حميدان" ينتصر لمذهب الهادي، وقد قال فيه صاحب الطبقات ما نصه :"وكان غاية مرامه تقرير عقيدة الهادي ومن تبعه , دون غيره من أهل البيت السابقين قبل الهادي" .انتهى دون أن يفند صاحب الطبقات نقده ويثبت دعواه، وكأن صاحب الطبقات أو غيره ممن يعدون على اصابع اليد هم العدول وغيرهم لا يقبل كلامه!!! فإذا كان الحال كذلك فلا فائدة من الحوار والنقاش.. فإن لم تكن معي القذة بالقذة فأنت عدوي!!!! ولو تأملنا في فحوى ذلك الرد؛ لعرفنا أن كلام الراد يتضمن تكذيب كل أئمة الزيدية الذين يقولون أن فكرهم هو فكر ائمتهم منذ الامام زيد ومن تلاه ومن سبقه سلام الله عليهم أجمعين وحتى النبي "صلى الله عليه وآله وسلم"...... وهذا يترتب عليه إستغفال بل نسف فكر وعقل تمييز وإيمان أجيال وعلماء وفقهاء على مر كثر من "1100"عام. فكما تعتبر الجعفرية ان غيرها من المسلمين ليسوا على الصواب مدى 1400عام كذلك يقول القائلون وأغلبهم من السلفية الجديدة ان الزيدية ليست على شيئ مدى 1200عام... 2- ان المدعين بتأثر أئمتنا بالاعتزال أو مخالفتهم لزيد وآبائه يكادون لا يلتفتون إلى أن أن من تلا الامام زيد كالقاسم والهادي مثلاً وغيرهم كان لهم سلف "آباء" أخذوا عليهم العلوم التي تعلموها من آبائهم كابراً عن كابر، كما يعتنون "المدعين" بدعوى التأثر بالمعتزلة دون مراعاة أي ظروف أخرى تدحض دعواهم مثل " مدى تفاوت العلم بين الملتقيان"المعتزلي والزيدي"، ومدى فترة اللقيا، وإمكانية أن يكون اللقاء لقاء بين عالمين للحوار والنقاش،....الخ" فهل تتلمُذ طالب العلم-فرضاً- على أيدي مشائخ من غير فرقته دليلاً كافياً على موافقة الطالب لشيخه؟ وهل إلتقاء عالم بعالم دليل على موافقة أحدهما للآخر؟ فما بال الشافعي والمالكي والحنبلي والحنفي وكذا ما بال الاشعري والمعتزلي وقد جرت بينهم الحوارات والنقاشات والمساجلات وو...الخ؟ - وما كل ذلك وغيره إلا استمراراً للحروب الفكرية والإرهاب العقدي باستخدام التزييف والتحوير للحقائق والتهويل والتضجيج وتحويل "الحبة إلى قبة"مثلما حصل في تعريف مصطلحات التشيع والرفض ووسائل الجرح والتعديل ومترتبات القول بالتفضيل والتقديم ووو...الخ وصدق "أبو الحسن الرسي" حين قال : "فهل يحيى بن زيد بن علي معتزلي وكذا عالم آل محمد عبدالله بن الحسن بن الحسن -وهما ممن جاء من بعد زيد بن علي - معتزلي وهو القائل" (العَلَم بيننا وبين الناس علي بن أبي طالب، والعَلَم بيننا وبين الشيعة زيد بن علي)، وهل الإمام محمد بن عبدالله النفس الزكية معتزلي وهو المتبع لنهج عمه زيد بن علي وهو القائل: (أما والله لقد أحيا زيد بن علي ما دثر من سنن المرسلين، وأقام عمود الدين إذْ اعوج، ولن نقتبس إلا من نوره، وزيد إمام الأئمة)، وهل الأئمة يحيى وإبراهيم وإدريس وموسى معتزلة وهم ممن جاء بعد زيد بن علي، ولا أعتقد أن أحداً سيقول بأنهم معتزلة بل زيدية ." انتهى فأقول: إن كنت يا أخي الأمير أو أستاذنا الشريف العلوي لا تقولون باعتزال أولئك؛ فأخبرونا فيما خالفهم- في أصول العقيدة- المتأخرين من أئمتنا كالقاسم والهادي والناصر ومن سبقهم وتلاهم ؟ - فإن كنت كما ألاحظه عليك من طلاب العلم والباحثين عن الحق في هذا الموضوع فاقرأ في مجالس آل محمد ابحاث الأستاذ ابو الحسن الرسي -المعروف هناك بـ "الكاظم"- والذي أتمنى أن يناقشه الشريف العلوي أيضاً لنستفيد جميعاً ولكنه لم يفعل -حسب علمي فيما اطلعت عليه- رغم وجوده في المجالس ومشاركاته شبه الدائمة... وفي الأخير : لو تأملت في كتابي "محمد الامام" "طعونات رافضة اليمن في صحابة المؤتمن" و"رافضة اليمن عبر مر الزمن" لتأكدت أن مدار استدلاته فيما إجترأ عليه في كتابيه على أئمتنا هي أقول يحيى بن الحسن وكذا المؤرخ الأكوع حيث لم يجد ما يناسب هواه إلى في أقوالهما ...فتأمل إلى جانب اسلوبه الذي اتبعه بإيراد اقوال الإثنى عشرية لجعلها من نفس معنى ائمتنا الذين إجترأ عليهم... والله الهادي إلى الصواب تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مراد الانصاف عزيز كما يقول الامام الذهبي !! نعم الامام زيد بن علي بري من مذهب المعتزلة براءة الذئب من يوسف !! والذي ادخل مذهب وعقيدة المتزلة الى مذهب الزيدية هو الامام الهادي . بارك الله فيك اخي الفاضل . واياك اخي الفاضل وبالفعل اول من ادخل عقيدة المعتزلة الى المذهب الزيدي هو الامام الهادي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله جسار رحم الله الإمام زيد وغفر له !! كل الود أخي .. :) مشكور على المرور اخي جزاك الله خيرا