مشاهدة النسخة كاملة : حوار مفتوح مع الاخ (( الشهاب )) عن الاحزاب اليمنية
بن ذي يزن
28-01-2002, 06:56 PM
مكرر
بن ذي يزن
28-01-2002, 07:00 PM
الشهاب
لم تجب على تعقيبي ، وكأني سحبت أقر ورقة توت منك ، فأنا لم أجد إلا متناقضات سردتها لك من خلال مقال ركيك جدا لا يستحق حتى التعقيب .
مازلت أنتظر الإجابه وخاصة على الأسئلة والتى أجزم أنك لن تستطيع أن تجيب عليها ولا ملامه فالناس مستويات فكرية .
سرحان تطرق لنقاط مهمه أجدني أتفق معه عليها لذا سأكررها هنا :::::
(((( بما إنك من مؤيدي الإصلاح فان عملية إطرائك للاشتراكي لا يمكن تفسيره إلا من احتمالين لا ثالث لهما :
1) إن حزبك الإصلاح وكما أسلفت لم يعد ذو تأثير بسبب الظروف الدولية الراهنة 0
2) إنكم كإصلاحيين لا تتقيدون بوثيقة الحزب والتي تحارب وتخاصم كل حزب يبعد عن الدين الإسلامي وعلى رأسها الاشتراكي وبالتالي فهذا يفسر بانه تلون وتتبع لمصالح آنية لا تخضع لاعتبارات أيدلوجية نابعة من وثيقة الحزب الذي تنتمون إليه 0
+_+__+_+
وعليه أليست هذه العلمانيه بذاتها التى تحاول انك تحاربها .....
اشكر الصلاحي لأنه أستطاع أن يخلع القناع عنك ، وإلى هنا وتوقف عن لبس رداء الفضيلة الذي لم يفصل في ويوم في الأيام لأمثالك .
الشهاب
28-01-2002, 07:03 PM
أخي سرحان حفظه الله
=============
كنت اتمنى أن لا تتعجل في إصدار الأحكام ، مازلنا في بداية الحوار ، وإلى الآن لم تسمع شيء ، إلا إذا كنت تريد تستدرجني للحديث عن الأصلاح قبل وقته ، على كل رسمنا منهجا محددا ولن نحيد عليه ، لو كنت طرحت سؤالا محددا كنت أجبت عليه ، لكن لا أريد أن أناقشك في وجة نظرك مادمت مقتنعا بها ، ولا في فهمك مادمت مصرا عليه ، وذلك خشية من أن يتحول النقاش إلى مواضيع جانبية ، أو يصبح الحوار شخصي ،
والمعذره أيها الحبيب .
ملاحظه للجميع :
=========
عندما ننتهي من المداخلات حول هذه الفقره ، سوف ننتقل إلى فقرة جديده من تاريخ الحزب ،
بن ذي يزن
28-01-2002, 07:08 PM
يا شهاب إي شخصنه سرحان طرح تناقضات من خلال تعقيبك لماذا اللف والدوران ؟؟
الشهاب
28-01-2002, 07:22 PM
أخي سرحان
=======
إذا كانت هنا نقاط تحتاج إلى توضيح من قبلي أنا على إستعداد لتوضيحها، لكن بطرقة السوال والجواب ، إنما إسلوب الحوارالمعتاد في المجلس أنا غير مستعد له ، وهدفي من هذا الحوار أن نضرب مثلا للحوار الحضاري الهادي والهادف والرزين ، وأظنك توافق أخوك في ذلك ،
وعلى كل حال لو كنت تفتح الايميل لحدثتك بما يثلج صدرك ، فلا تتعجل على أخيك ، أيها الحبيب .
الصلاحي
28-01-2002, 07:49 PM
الأ خوه الأفاضل
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ارجوا أن لا تخرجوا عن إيطار الموضوع ويكون الحوار حول ألاحزاب اليمنيه حتى نصل الى نتيجه مفيده للجميع
شكرآ للأخ العزيز بن ذي
على تلبيه الدعوه والمشاركه في الموضوع وكان أملي من الجميع ان يصلحوا الخلاف ما في بينهم ان وجد وخاصه في وجهات النظر اما ما بيننا
كا اشخاص جميعآ لايوجد بيننا اي عداوه وكل واحد يكن للأخر الحب والاحترام
الاخ العزيز الشهاب اشكرك على سعه صدرك وعلى كرمك في تلبيه الدعوه وياريت ان يكون
صدرك واسع للجميع دون استثناء
شكرآ لكم جميعآ
واشكرآ لكل من شارك في هذا الموضوع الحوار المفتوح مع العزيز الشهاب
الذي من خلاله نعرف وجهات نظر الاخ الشهاب عن قرب وعن علاقاته في الأحزاب اليمنيه وما تأثيرها في الساحه اليمنيه
naman
29-01-2002, 08:44 PM
سؤال؟؟؟؟؟؟؟ظ
عندما تأسس الحزب الأشتراكي هل كان على مبادىء و اهداف وخطط وبرامج واستراتيجيه يعتمد عليها ؟؟؟؟؟ اذا كانت الأجابه نعم فهل نجحة ولااريد ان تقول بعضها؟
نعم ام لا....
الكلام للأخ الشهاب(وعليه فإن إصلاح النظام لأخطائه )..
اي ان الحزب الأشتراكي كان مخطىء في المبادىء والأهداف وعليه فأنه يجب ان يتخلى عن هذه المبادىء والأهداف وان يؤسس نظام اخر واهداف اخرى ومبادىء جديده كي تعود ثقة الشعب فيه ولكن بكوادر جديده استفادة من اخطاء الآخرين وهذا يتطلب وقت طويل ومجهود اكبر ولكن ليس من خارج اليمن بل من داخله والاّ لأعتبرناه حزب مخرب
الصلاحي
29-01-2002, 09:05 PM
العزيز الشهاب
نعود الى حوارنا وياريت لأتتأخر عن الموضوع كثيرآ
الحزب الأشتراكي .... ضروره وطنيه
هذا هو مدخل حوارك عزيزي الشهاب كلمه رائعه جدآ ومن خلالها قد اعطيتنا دافع قوي للحوار معاك
للأسف الشديد ان بعض من في المجلس يريدون يطمسون هويه الاشتراكي والشريك ألأكبر في ترسيخ الوحده اليمنيه والسبب هو النظر الى مصالحهم الضيقه وليس ينظرون الى مصلحه اليمن ولايوجد عندهم بعد نظر
وجود الحزب الاشتراكي في الساحه اليمنيه يعني وجود الأمن والاستقرار والمعادله السياسيه في اليمن من غير الحزب الاشتراكي لن يقوم لليمن اي قائمه ليس كل الحزاب ضروري وجودها في اليمن قد تسبب اضرار على الشعب اكثر من فائدته
على سبيل المثال
حزب الاصلاح ماهو الدور النضالي الذي قام فيه حتى يصل الى راس السلطه بحق وبدون حق
ماهي التغيرات الذي احدثها لليمن لماذا لاينفرد عن حزب المؤتمر حتى نراى ما مدى شعبيه هذا الحزب
هل توافقني الرأي عزيزي الشهاب ان حزب الاصلاح هو من اسهم بشكل كبير في تردي الأوضاع الاقتصاديه والامنيه في اليمن بسبب رئسائه
الذي لازالوا يتمتعون بحكم القبيله
اي حزب من هذا القبيل نعلق عليه امالنا في تطوير اليمن وتحسين معيشه الشعب
لماذا لايحذوان حذوك جميع اعضاء المجلس
ويعترفون ان الحزب الاشتراكي ضروره وطنيه
وعلى راسهم الاخ سرحان الذي يريد ان يقارن بين الحزب الاشتراكي وحزب الاصلاح
سلام
ابو نجران
30-01-2002, 07:17 AM
الاخ الشهاب تحيه لقد كان السوال واظح حول الاحزاب وقد كان الترتيب على
النحو الا تي الموتمر وبعده الاشتراكي الاصلاح فما رايك ولاكن انا معك في
البدايه
هذا وشكرا
ابو صابر
30-01-2002, 06:34 PM
الأخ الشهاب جميعنا يدرك أن التدخلات الخارجية لعبة دور كبير في النظام بالحكم بالجنوب والحرب الباردة بين العملاقين كان لها دور وبداء الحزب الاشتراكي تثبيت نظامه بالنار والحديد دون أن يراعي طبيعة الأرض والإنسان وكانة العنة الكبرى أن يحكما من أنتها دورهم عند إخراج أخر جندي بريطاني وهم من قام في الدور النضالي للتحرير إلى انهم اعتبرا ان نضالهم أعطاهم الحق أن يحكما وان كانا غير أكفاء واصبح زملأ الخندق الواحد والكفاح إلى أعدا يتقاتلون فيما بينهم منهم من قتل ومنهم من نفي ومنهم حكم
عزيزي يالية تشرح لنا هذا الفترة ومدا تأثيرها على الإنسان والوطن طيلة امتداد الحكم او فترات تحولها حتى ننتقل الى ما بعد :
ولك التحية
الشهاب
01-02-2002, 05:53 PM
إعتذار
=====
أعتذر إلى جميع الأخوة للتأخر عن الرد والأستمرار في الحوار وذلك لسفري من الأربعاء حتى اليوم ، وهانحن نستأنف الحوار إذا كانت ارغبة ما زالت قائمه .
أخي نعمان
السلام عليكم
سوالك يضطرنا إلى أن نعود إلى الوراء وإلى باداية تاسيس الحزب الأشتراكي غير أنني أحوال أن أوجز قدر الأمكان وخصوصا فيما هو معروف لدى الأخوان ، لذلك أقول أن ألحزب إمتداد لما كان معروف بالجبهة القومية والجبة القوميه إمتداد لحركة القوميين العرب وهي حركة نشأة أول ما نشأت في الجامعة الأمريكيه ببيروت ، وكانت هذه الجامعة قد ولدت فيها إلى جانب حركة القوميين العرب النواة الأولى لحزب البعث الذي تمكن فيما بعد من الأستيلا على السلطه بإنقلاب عسكري في القطر السوري وكرد فعل لهذه الخطوة قرر قادة حركة القوميين العرب إقامة دوله لهم على غرار دولة البعث في سوريا ، وقد وقع إختيارهم على الجنوب اليمني ، ومن المهم هنا أن نقول : أن هذا القرار قدإتخذ في الوقت الذي لم يكن لهم في اليمن الجنوبي وجود يساوي ويوازي هذا الطموح ، بل أن المراقب لن يستطيع أن يفهم ذلك القرار ، ولا الحيثيات التي قام عليها ، فحركة القوميين العرب والحزب الأشتراكي لا تستطيع أن تقدم لنا إحصاء لعدد كوادرها أنذاك ، والذين أوكلت إلهم القيام بهذه المهمة الخطيره والكبيره ، غير إننا نستطيع أن نفهم هذا اللغز إذا وقفنا على الصراع على النفوذالذي كان محتدما يومها بين الأستعمار البريطاني الذي غاربة شمسه على الأفول ، وبين الأستعمارالأمريكي الجديد الذي بدأ يتحفز ليحل محلها ، وكذلك إذا فهمنا أن حزب البعث هو أمريكي المنشاء والتموين ، بينما كانت حركة القوميين العرب إنجليزية المنشأ والتمويل ، وبالتالي فإن الصراع بين هاتين الحركتين إنما هو إنعكاس لصراع العملاقين ، وبالتالي فإن ذلك الأختيار لم يكن عشوائي كما يظن ، إنما جاء بإشارة ومباركة من الأنجليز ، ومن هنا نستطيع أن نفهم ذلك الأنحياز من جانب الأنجليز للجبهة القوميه ضد جبهة التحرير والدور الذي لعبه الجيش والطيران الأنجليزي لترجيح كفة الجبهة القوميه، ولذلك فأنه كما أن حزب العث قد وصل إلى السلطة من خلال المدفع والدبابة ، فان الجبة القومية كذلك قد وصلت إلى السلطة من خلال المدفع والدبابة والطائرة- ولكنها مدفع ودبابة وطائرات الجيش الأنجليزي _و التي حصدت جيش جبهة التحرير في منطقة كرش ، وهو الجيش الذي بنته ودربته وسلحته جمهورية مصر العربيه .
هذا وقبل المضي في السرد التاريخي التاريخ الجبة القومية لا بد لنا أن نعود إلى الوراء إلى 14 إكتوبر وهو ما يكون موضوع بحثنا القادم .
الأخوه الصلاحي أبو نجران وأبوصابر أرجو المعذر وسوف أتابع معكم إذا كنتم مازلتم على الخط .
النباش
01-02-2002, 06:03 PM
كلما تبا على حد فتحت عليه امنيران .... اول امحزبي وبونواف ___ وذلحين امشهاب وهم ماقصرو نجيف النجيف والشهاب فرح ومعلوماته فيها قليل غلط دخلنا بالجامعه الامريكيكه ببيروت واخرجنا 14 اكتوبر ولي تعقيب كبير على هذا اموضوع لاكن الان انا مشغول عندي ذام باسرح ..
اوه ياصلاحي رع الحزب بايقوى وباريجع مثل اول واحسن بس بدون امولين سالم البض وسالم صالح وامزامير وامطبول ذي جفت جلودها
أخي الشهاب لم أفتح الموضوع إلا لكي أعلن أنني معك في موضوعك الأول.. لكنني فوجئت بتلفيقاتك هنا بالموضوع الأخير.. سامحك الله..
سيدي من توكل له مهمة أخبار الناس بشئون تأريخية عليه أن يكون أمينا، وقد عهدتك كذلك..
لكن الهوى يبدو أنه نال من حياديتك.. سامحك الله، وتولى الله عوننا في تقبل جورك...!!!
هل تعتبر الحزب مجرد طالبان اثنان في الجامعة الإمريكية...؟
وهل بريطانيا ستحابي الجبهة القومية التي اختارت الكفاح المسلح منهجا للتحرر من الاستعمار ،
وبعكس ما سمي بجبهة التحرير التي اختارت بدورها التدلف للمستعمر كأساس منهجي للوصول للسلطة...؟
أخي العزيز.. عدني بحوار صادق ونزيه وممتد إلى أن يقول كل منا للآخر.. صح، وإذا وعدتني ضع باعتبارك أنه سيجرى حوار خاص ولكن بعد حين ومتى ما سمحت ظروفي فأنا مشغول جدا هذه الأيام ويشهد على ذلك المتمرد سله وسيخبرك.. وإذ ذاك فإني أتمنى عليك أن لا تقرع هذا الباب، قبل تفرغي ولك جزيل الشكر .
جرهم
الشهاب
03-02-2002, 08:41 AM
أخي جرهم
أسعدني تعقيبك ، وأود أن تعلم أن هذا ما علمته وأعتقده ، وفي الوقت نفسه فإنني على إستعداد لتقبل الحقيقه دون مكابره أو عناد متى قدمت مسنوده بالدليل ، فالحق أحق أن يتبع ، وهو رائدنا إنشاء الله ،
القضيه تحتاج إلى دراسه ومراجع حتى يكون بجثنا أقرب إلى الحقيقه إن لم يكن الحقيقة نفسها وهو أمر مستبعد في مثل هذه الأمور .
أخي الكريم يسعدني الحوار معك ، ولذلك فقد أصبح تلبية طلبك واجب ، بل أمر مطاع ، فحتى تفرغ من إلتزاماتك أرجو لك دوام التوفيق
الصلاحي
06-02-2002, 11:20 PM
عزيزي الشهاب
هل الحوار انتهى ام ان رحنا توصلنا الى ارضيه مشتركه ولم اعرف
اسئله عديده وجهت لك لم تجاوب عليها
موضوعي لم ترد عليه لم اعرف هل اغضبك شي
الموضوع انكسر من النص لاني ولاناجح
اذا تريد تغلغ الحوار يا ريت تلخص له نهايه مقبوله للجميع
تحياتي لك
ودمت لنا محامي وعضو
الشهاب
07-02-2002, 08:44 AM
أخي الصلاحي
غيابك أنت وغيابي أنا يومين متتالين في السبوع الماضي ، وعدم متابعتك أضعفت الموضوع ، ثم طلب الأخ العزيز جرهم الذي لا نرد له طلبا ،
والآن إذا تبقى معنا بالصوره وتعيد الموضوع إلى الواجهه فأخوك على إستعداد وجاهز ... أنتظر جوابك .
ريــــــــــدان
07-02-2002, 04:17 PM
سرحان :
حزب الاصلاح حزب اسلامي يتمتع بمرونة عالية وفهم واعي وواقعي للواقع يشهد له بذلك العدو قبل الصديق حزب له تاريخه النضالي الذي لاينكره إلا جاحد تشهد له بذلك جبال قعطبة ودحره برجال وشبابة لفلول الجبهة
ويشهد له مرونته السياسية ودرايته بفنون اللعبة السياسية الكثير من المواقف وحرب 94 ليست بعيدة ففي الوقت الذي كان يرى فيه الكثيرين في ذلك الوقت ترك الحزب ينفصل بالجنوب كان هناك رجال الموت من رفضوا الانفصال وهم سر الوحدة وعلقم الانفصال ..
الاصلاح لاتعوقه الظروف الراهنة فقد وضح له أهداف حددها بدقة ونجح فيها نجاح كبير
بعد منها اوصل دعوته ونشاطة الى كل سهل وجبل في اليمن وهذا حققه في خلال مرحلة بسيطة بغير دعم من دولة ولا امكانيات سلطة كالتي كان يتمتع بها المؤتمر والحزب الاشتراكي
وله من الأهداف القوية والقادرة على المضي مهما كانت الظروف فهو يبني كوادره على أساس علمي سليم وفهم للواقع وقد كانت تجربة الانتخابات من التجارب المهيبة اذ كانت تنسعين في المئة من كوادر الاصلاح ممن حملو شهادات عالية أقلها اماجستير وأعلاها الدكتوراه واقل مرشح كان للاصلاح في رأس جبل هو من يحمل شهادة البكالوريوس عكس ماكان لهرمي السلطة من مفسدين أو رعادة ديالكتيك
الكلام حول أن الاصلاحي يعادي بقية الاحزاب كلام مردود وعقيم الاصلاح أول من أسس مؤتمر الوحدة والسلام الذي ضم كل الوان الطيف في اليمن الاصلاح كان ويشهد له بذلك البيض وعلي سالم أو المتحاورين والداعين الى النقاش ومن كسر الحاجز الفكري الايدلوجي مع الحزب وكان له معه ترتيبات خاصة ومن انجح المهارات الحزبية والعمل السياسي تنسيق الاصلاح مع الحزب الاشتراكي والمؤتمر واحزاب المعارضة بفن وتخصص سياسي لايملكة لا الحزب ولا المؤتمر …
=========
ذي يزن--------------- رحت ورجعت وماتغيرت
…وكم بعد الاسم عن الرسم من انسان كان يحمل قضية وطن وانتماء لمبادئة
( في البداية القحط الفكري وغرور الديكة يتضح من بداية الحوار فيمن يرى نفسه محشو علم وفكر وغيره أدني درجه )) .
.
ترديد عبارات البغبغاوات من (( متأسلمين )) واسلاموي ككلمات تلاك بغير وعي دليل على عقول خواء لاتدرك ولاتعي وقلوب مريضة …فالفكر الاسلامي فكر واعي قائم على خطوات موزونة واعية تدرك الأمور السياسية بعلم ووعي بعيد عن التشنجات والدليل على ذلك قبلولها بالواقع السياسي وتعايشها معه وكسبها المستمر بين افلاس غيرها
. الكلام حول رفض الاسلامين للديمقراطية كلام ليس له غرض غير التشويه والتطبيل الاعلامي ففي قلعة السلفية يقف بن عثمين في فتوى مشهورة عن جواز الديمقراطية والانتخابات والأحزاب اليسارية تعتبر كفكر رديئ وليس (( كافر ))
+_+_+_+_+_
الفكر الاسلامي فكر واعي ومنصف يركز على احياء الضمير والوازع فيوم ان يوجد الشصية الفاعلة في منطقة ما يتمتع بمؤهلات يوكل الرأي لصاحب القرار الذي هو الشخص ليقرر من يريد ومن يستحق أي كان توجهه الفكري
.
+_+_+_+_+_
والحديث حول أن هذا الأمر نفاق يدل على عقول طفولية لاتدرك الكثير من الأمور التي يطول شرحها
+_+_+_+_+_
كلمة مستنسخة تدل على سطحية فكرية تفرح بما وجدته من كلمات ومصطلحات ترددها بغير وعي الاتجاه الاسلامي في اليمن هو الأصل وماعداه هو المستنسخ
+_+_+_+_+_
في ظل ادراك الواقع وايجاد التوازنات السياسية لايعتبر نفاقاً كما يلبسه العلمانيين عن هوى وغرض في نفس يعقوب
+_+_+_+_+_
:::
1- هل هناك فرق في نظرك بين المتأسلم والمسلم ، بين الإسلاموي والإسلام ؟؟
المسلم هو المسلم والتوصيف العلماني ليس بحكم ولامرجع المسلم يفهم دينه الشامل لكل جوانب الحياة وما هذه الالفاظ إلا ترديد كل مفلس في الفكر ضائع الهوية لامته ووطنه
2- وهل تعتقد ان من يهاجم المتأسلمون هو بالضرورة يهاجم المسلمين ، ومن يهاجم الفكر الإسلاموي هو يهاجم الإسلام ….؟؟؟؟
من يهاجم انما يهاجم عن غباؤ وعدم ادراك وهو في اقل الاحوال تابع ذليل يصف كتابع وعميل
3- هل تؤمن بأنسنة الدين ، وأن كنت كذلك هل الدين هو في الأساس كذلك ومن حاد به عن هذا التوجه هم المـتأسلمون بوضع صورة غير حقيقية عنه ، أم أن صفة الأنسنه منفيه عن الدين ، وأن كان كذلك أرجو شرح وجهة نظرك من خلال هذه الناحية .
كلام يدل عن غباء محكم وهل كانت الانسانية إلا في الدين هل الانسانية يف العلماني ياهذا أم تراها مغلفة في القومية أو محتكر في لااشتراكيةو الانسانيةلاتوجد إلا في قلب خاشع مؤمن يدرك ويعي ويخاف ويخشي ويتقي ويعمل
4- أخضاع الأمور الميتفزيقية للعقل هل هو مجون وألحاد ، أم تكريس لعظمة الخالق .
الأمور الميتافيزيقيةوالعقلية لاتصادم الايمان ولا الاسلام والبحث فيها مفتوح ومبسوط ولم تأتي بجديد فقد سبقك الكثيرين
5- ما هو رايك في العقلانيه وكيفية التعامل معها ، وهل تعتقد ان الدين يتعارض مع العقل ، فمثلا مسح ظاهر القدم ينافي نهائيا العقلنه كون أن لزم الأمر وجب مسح أسفله ، ولكن ماذا لو تسألت أنا لماذا ؟ وحاولت أن أعرف السبب ، هل هذا طعن في معتقدي أم و يجب علي الخضوع للنص وعدم محاولة المساس به
العقل والنص امران فرغ منهما علماء مجتهدين وباب البحث موجود لكل مؤهل والعقل قاصر وكل يوم يكتشف العلم قصور العقل فيبقى حكم العقل محدود بالعلم ان كنت تفهم
.
6- أهل السلف عرف عنهم الوقوف عند النص بدون جدال ، فأن وجدت متناقضات في القرآن ، مثل وجود ألله أو رؤيته أو مكانه ، نجدهم يقفون بشكل جامد أمام النص ولا يحاولوا تفسيره ، مما يجعل التساؤل قائم في عقول العامه ، مع ترهيب بعدم التفكير في هذه الأشياء .......ما هو تعليقك .
التعليق هناقصر فهم وثقافة سفسطائية لاتدرك معنى الوقوف عند النص وانه لاتناقض في القران بل التناقض في الافهام ومقدار العلم والعلم كل يوم في جديد
7- المذهب الشيعي تعتنقه نصف الأمه الإسلاميه ، هل تراه باطل أم تعده مذهب إسلامي ؟؟؟؟
المذهب الشيعي له اقسامه واغلبه قريب للسنة مطابق لها والقليل منه فاسد المعتقد والوحدة الاسلامية تجمع كل المذاهب سنة وشيعة
8- هل الجهاد يقتصر على الحرب وسفك الدماء حتى وأن كانت الأمه ضعيفة ، أم أن هناك معاني أخرى للجهاد مثل السعى للعلم ونشر الدين بشكل سلمي ومجاهدة النفس ومحاولة اللحاق بالأمم المتقدمه حتى يتم التمكين للأمه بالعزة والقوة .
كلام يجيب عنه طالب اعدادية في اليمن
9- ما رأيك بمن يقوم بعمل مرده هو الضرر البليغ للأمه وتكريس قوة العدو ؟؟؟
يكون قد حمل اثم وهو تصرف فردي له وعليه والامة منه لها موقفه الزاجر والباحث عن الاسباب وعلاجها .
الرفيق الشهاب
مع الشكر للرفيق الصلاحي ولكن لي مداخلة بسيطة حول صلب الموضوع واجوبة الرفيق الشهاب ؟؟؟
اعتقد يارفيق ان من حقك ان ترد على اسألة كانت اجوبتها موجودة من ضمن السؤال فهذا يعود لك !!!!! ولكن انك تقوم على مغالطات تأريخية مزيفة فهذا الذي لا نرضى بها ابداً ولي مداخلة حتى نكون منصفين !
اقتباس
>>>>، فحركة القوميين العرب والحزب الأشتراكي لا تستطيع أن تقدم لنا إحصاء لعدد كوادرها أنذاك ، والذين أوكلت إلهم القيام بهذه المهمة الخطيره والكبيره ، غير إننا نستطيع أن نفهم هذا اللغز إذا وقفنا على الصراع على النفوذالذي كان محتدما يومها بين الأستعمار البريطاني الذي غاربة شمسه على الأفول ، وبين الأستعمارالأمريكي الجديد الذي بدأ يتحفز ليحل محلها ، وكذلك إذا فهمنا أن حزب البعث هو أمريكي المنشاء والتموين ، بينما كانت حركة القوميين العرب إنجليزية المنشأ والتمويل ، وبالتالي فإن الصراع بين هاتين الحركتين إنما هو إنعكاس لصراع العملاقين ،<<<<
اولاً نبداء بالجزء الأول من الأكذوبة التي تدل على عدم الأدراك بالتأريخ من كاتبها والتي ذكر فيها عن حركة القوميين والحزب الأشتراكي التي تزامنت مع وصول حزب البعث السوري الى سدة الحكم ، اين نحن من تأريخ تأسيس حركة القوميين العرب وأنبثاق حزب البعث وانبثاق الحزب الأشتراكي اليمني الذي شملتهم مع بعض فهناك فارق تأريخي يقارب عقدين من الزمن بينهما .
وثانياً ان بريطانيا كانت قد حصلت على ضغوط انذاك من قبل امريكا والأتحاد السوفيتي بأنها عهود الأحتلال للدول التي اعلنت فيها الثورات وامريكا لم تكن من الأمس البعيد وحتى يومنا دولة استعمارية وانما دولة الى جانب الأتحاد السوفتي تنادي بأستقلال الشعوب على اساس حق تقرير المصير ببقاء بريطانيا او رحيلها وكانت بريطانيا تراهن على الحل الأول بالنسبة لجنوب اليمن ولم يكن عندها الأستعداد بالجلاء لولا تفاني الثوار على قتالها حتى آخر يوم من رحيلها .
اما عمالقة الأحتلال في ذلك الحين فلم تكن امريكا وبريطانيا فأستميحك عذراً بتصليح الخطاء المطبعي لك حولهم ، فأنما هم كانوا فرنسا وبريطانيا لكون امريكا هي ايضاً حاربت بزعامت جورج واشنطن الأحتلال البريطاني حتى اخرجت آخر جندي بريطاني ، ومن ثم قررت مصيرها .
ولك تحياتي
naman
08-02-2002, 12:31 PM
كل الردود التي تاتينا لاتمت اغلبها الى الأسئله المطروحه فمثلا انا اريد من خلال سؤالي ليس تاريخ الحزب وانما لكل حزب استراتيجيته التي يمشي عليها ولكن في حالة فشل تلك الأستراتيجيه مثل التي عليها الحزب الأشتراكي فماذا ينبغي عليه فعله هل يفرض افكاره مره اخرى لفشل اخرى؟؟؟ ام بكوادره السابقين ليمنو بهزيمه اخرى؟؟؟ ام ان عليه التغيير وكيف له ذلك؟؟؟؟؟ هذه اسئله نريد الأجابه عليها لكي نعرف ماهو الحزب الأشتراكي الآن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الشهاب
08-02-2002, 04:00 PM
أخي ريدان
أشكرك كثيرا على هذه الداخلة الجميلة والقويه ، والتي أتفق معك في كل ما ذكرت وقد تجنبت الجواب لما بيني وبين صاحبها من حساسيه ، ولخروجها عن الموضوع ،
الأخ حزبي
======
حتىنتابع الحوار معك لا بد أن تشطب هذه الكلمه من موضوعك (اولاً نبداء بالجزء الأول من الأكذوبة ))
2- إذا أردت أن تخاطبني فخاطبني بلفظ ( الأخ ) .وأن تلتزم بالمنهج الذي رسمناه سلفا .
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd.