مشاهدة النسخة كاملة : ندوة الحوار السياسي الأولى - المجلس اليمني
سمير محمد
25-07-2003, 04:55 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني أعضاء المجلس اليمني الكرام تحية طيبة ملؤها قلوبنا اليمانية الأصيلة المحبة للجمال والخير والحكمة ...
يسرنا أن نبتدئ ندوتنا السياسية الأولى كتجربة جاءت نتيجة فكرة وتنسيق وجهد وإقامة من أعضاء المجلس اليمني ...
متحاورينا في هذه الندوة أعضاء ذوي باع سياسي إن على أرض الواقع عبر كتبابتهم السياسية عبر الصحف أو عبر المنتديات أو عبر الحياة الإجتماعية شعر ونثرا ....
أعضاء يشهد لهم بالكفاءة والمقدرة الإبداعية الخلاقة .... قد يختلف معهم وقد يتفق معهم لكنهم رائعون ....
متحاورينا لهذه الندوة هم ...
الجون
رحمة حجيرة
ابو قيس العلفي
مهدي المريسي
أبو أنس الشاحذي
كونفيدنت
مرحبا بكم في هذه الندوة حول الواقع السياسي اليمني بما يحمله من هموم وآمال وطموحات قد لاترقى لمستوى طموح شعبنا لكنها طموحات قد ترقى مع الزمن كتجربة نخوضها منذ أكثر من ثلت قرن من عمرنا مشعب عريق ..
سؤالنا الأول لهذا الندوة :
الفساد في بلادنا مستشرٍ بشكل كامل ينخر في جسد الدولة والمواطن ولا يستفيد منه إلا من يقوم عليه .... كيف تنظرون للفساد وماي رؤيتكم للفساد ؟
تنبيه :
أي تدخل من أي شخص سوف يحذف رده أو ينقل لهامش الندوة في موضوع آخر مرافق ..
مهدي المريسي
25-07-2003, 04:59 PM
الفاسد علاجه متوفر اذا صدقت النية لدى الحكام وهو تطبيق القانون ووقف الاعتداء عليه فوار
جراهام بل
25-07-2003, 05:01 PM
عفوا اخ سمير الاخ ابو انس الشاحذي ضمن المتحاورين
مهدي المريسي
25-07-2003, 05:03 PM
برغم معرفتنا ان هذا الفساد لم يوجد لو لم يكن هناك من يحميه ويرعاه من كبار المسئولين ومتوسطهم وصغارهم ،لذا فالفساد ليس عابرا في اليمن بل انه يكمن في بنية السلطة نفسها
مهدي المريسي
25-07-2003, 05:04 PM
اظن ان بعض الاخوة غير موجودين
جراهام بل
25-07-2003, 05:06 PM
اخي مهدي المريسي مارأيك في رأس الانفصال علي سالم البيض مع ذكر اسباب اجابتك؟؟؟
الشاحذي
25-07-2003, 05:06 PM
ما هو الفساد؟؟؟؟
الفساد المقصود هنا والذي يعلمه الجميع هو الفساد المالي والإداري الذي استشرى في جميع مفاصل الدولة وفطاعتها وعانى منه الجميع بل وصل الأمر الى تذمر الحكومة نفسها من الفساد وإظهار ذلك عبر برامجها الانتخابية أو من خلال تصريحات رئيس الجمهورية رئيس المؤتمر ..
وعوامل الفساد كثيرة منها :
الحزبية الفرطة حيث عمد المؤتمر الشعبي العام الى إقصاء باقي موظفي الدولة في الصف الثاني والثالث وتعيين كوادر المؤتمر الذين يكون في أحيان كثيرة الخلف أسوأ بكثير من السلف .
- ومنها أيضاً ظهور اللامبالاة والخدمة في صفوف الحزب والمبالغة في عكس روح الانتماء للحزب عنها للانتماء للوطن فخف الوطأ على الحزب في مخالفات قد تودي بالوطن .
الشاحذي
25-07-2003, 05:09 PM
في الحقيقة أن الفساد المالي والإداري هو مرض من أمراض الحكومات المعروفة وهو استثناء في الأعمال الحكومية ولكن يتحول الى أصل والإصلاح المالي والإداري هو الاستثناء كما هو حاصل في بلادنا فهذه الكارثة..
أما بالنسبة لعلي سالم البيض فهذا شأن آخر لا نحب الخوض فيه لأنه من الماضي ..
مهدي المريسي
25-07-2003, 05:13 PM
البيض كان ولازال وحدويا .وانا اعتبره الوحدوي الاول في اليمن ، وبدونه لم تكن هنالك وحدة .
الانفصال دفع اليه دفعا من قبل من يريدون السيطرة على السلطة والثرة لوحدهم والتفرد بها . وقد بداء هجومهم عليه بالاغتيالات وانتهاء بأجتياح الجنوب .واعلان الانفصال نتيجة للحرب وسبب من اسبابها وليس مقدمة او سبب لها.
ولكن البيض الان حمل وزر وذنب غيره بدون مايكون مسئول عنه بل المسئول عنه من قاموا بالحرب
سمير محمد
25-07-2003, 05:14 PM
مهدي المريسي
أبو أنس الشاحذي
تحدثتما من قصد أو من غير قصد عن الفاسدين في السلطة السياسية والإدارية .... هل تعتقدان بأن الفساد لم يصل إلى اعلى سلم السلطة في بلادنا
الشاحذي
25-07-2003, 05:15 PM
رداً على الأخ البحار . أنا يميني , ويمني أيضاً , واليمن أمانة في أعناقنا جميعاً من أقصى اليسار الى أقصى اليمني ..
ولك محبتي
مهدي المريسي
25-07-2003, 05:21 PM
بل على العكس
الفساد في اليمن اتي من فوق الى تحت ، والفاسدين الصغار لولا الحماية ولرعاية لهم من رؤسائهم لن يرتكبوا اية فساد.ومعروف ان معضم المقربين من المسئولين الكبار بالدم او الوضيفة هم من اساطين الفساد ، وهذا يدلنا بوضوح ان الفساد في اليمن اشبه مايكون سياسة حكومية او رسمية والمتورطون في كبار رجال الدولة.سؤوا بعضه ب قصد وبعضه صنعوه في فترات سابقه لغرض والان استفحل ولم يعد اجتثاثه ممكننا.
الشاحذي
25-07-2003, 05:21 PM
في الحقيقة أخي سمير ..
الفساد حينما نتحدث عنه لا نريد أن نلصقه بالرئيس وكأنه المسئول الوحيد ولو أنه يقع على عاتقه الحمل الأكبر في محاربته ..
مشكلتنا في اليمن أن اليمن يلبس أثواباً كثيرة متعددة بدءاً بدار الرئاسة حتى آخر مواطن في اليمن ..
الرئيس للأسف وفي الآونة الأخيرة فضل - وكما هو مشاهد - تغليب المنطق الحزبي على منطق اليمن كاملاً ولم يرغب حتى في مناقشة أسباب الفساد حتى وجوده من عدمه وإن كان يتحدث عنه لكنه كأنما يتحدث عن كائن خرافي ..
والشعب : أيضاً ساهم في دعم الفساد شاء أم أبى , فمن أين صعد أعضاء مجلس النواب الذي يئن هو منهم وذاق منهم الأمرين , ثم من أين تشكلت الحكومة إلا إفرازاً للقرار الخاطئ الذي اتخذته الجماهير ... فالأصل أن الجميع مشترك فيه ..
الجون
25-07-2003, 05:24 PM
الفساد ليست ظاهرة يمنية تنفرد بها اليمن دون سواها من الامم والشعوب او البلدان والامصار.
منذ ان وطأت اقدام ابونا آدم الأرض وجدت على الحياة الأضداد بكل ماحوته من تنافر وتضاد بالمعنى العام ( الخير والشر ) ( الصدق والكذب ) ( الفساد والاصلاح ) ( الحق والباطل ) ( الحب والكذب ) .... والخ وجاءت الأنبياء والرسل لتهدي البشرية مماعلق بها من سؤ هذه الاضداد والفساد ودعت الى الاصلاح ورجوع الأنفس الى الفطرة والنقاء غير ان اغلب تلك الدعوات ذهبت هباءا وحق الوعيد على القوم المفسدين في الإرض ونزلت عليهم عذاب القادر الجبار.
والفساد بصفته العامة له الف لبس وقناع وله طرق شتى واساليب ملتوية ودوافع غريزة فمثلا كان النظام السابق في الشطر الجنوبي بؤرة الفساد الأخلاقي والتحلل من القيم الدينية وكان يشجع سلوك الناس نساء ورجال على النهج نحو الفساد الأخلاقي بحجة التحرر والاشتراكية والثورية ووووالخ وكانت هذه اعظم مصيبة يصاب الانسان بها حين ينخر الفساد الأخلاقي في المجتمع وتداس كرامات الناس وعقائدهم وتهان القيم ويحارب الدين ويوسم بانه أفيون وخطر على الشعوب .وتنهب ممتلكاتهم الخاصة وتنهب الممتلكات العامة لصالح الفئة الحاكمة.
ما اعظم شكل هذا الفساد الاخلاقي الذي قدابتلينا به في الماضي القريب .
ولكن لو ذهب الأخ سمير بأن مقصده من الفساد هو الفساد المالي والاستيلاء على المال العام بشتى الطرق الغير مشروعة فهذه ايضا ظاهرة عامة في الكون كله وهذه لعنة ( هابيل الذي سفك دم اخيه قابيل ) بغية الاستيلاء على شئ يخص اخاه ... وهي سنة في الأرض سنها الانسان منذ بدء الخليقة رغبة منه في حب وتمجيد ( الأنا ) المريضة التي تؤثر لنفسها فقط على حساب ( نحن ) والفساد المالي ظاهرة عالمية في كل بلدان العالم دون استثناء ولا يفلت المفسدون من قبضة العدالة طالما ان هناك جهاز يشرف على المال العام ولديه الصلاحيات في المحاسبة الشديدة واحالة المفسدين والناهبين للمال العام للعدالة والعدالة تجري عليهم حكم القانون ولكن إذا العدالة نفسها والقضاء نفسه قد ابتلي بالفساد فتلك الداهية الدهياء والطامة العمياء فعلى البشرية السلام فما عليها إلا الإنتضار لخروج المهدي المنتظر ليملأ الأرض عدلاً كما قد ملأت جورًا.
جراهام بل
25-07-2003, 05:27 PM
كيف ترد على مهدي المريسي ياشاحذي؟؟؟؟
الشاحذي
25-07-2003, 05:28 PM
ملاحظة : يتحدث أخي المريسي عن الفساد وأعتقد أنه يلمح إلا أن الفساد تربى في الجمهورية العربية اليمنية ويوم أن قامت الوحدة انقض هذا الوحش الكاسر على اليمن الجنوبي وكان خالياً منه ... وهذا منطق معوج , فأمريكا ذاتها تعد بالفساد ولكن القانون يتابع الجميع , ولهذا نرى أن الفساد استشرى وانتشى لعدم تفعيل القوانين لما ذكرناه من أن المؤتمر المسيطر على مفاصل الدولة يستنكف أن يعرض الفاسدين للمساءلة لقناعة ترسخت أن ذلك سيولد لدى الشارع عدم الثقة ... وللأسف هي موجودة أصلاً .
مهدي المريسي
25-07-2003, 06:03 PM
الفساد الذي نتكلم عنه في اليمن هوا الفساد المالي والاداري والسياسي والقضائي والامني الخ هذه هي محاور الفساد الاساسية
جراهام بل
25-07-2003, 06:08 PM
العفو على التأخير بسبب ضعف السيرفر المفاجيء
اعود واكرر السؤال للشاحذي بماذا ترد على مهدي المريسي؟؟
وبالنسبه للاخ الجون اذا كان مثلما قلت لماذا نجد الفساد في اليمن مزدهر عن غيره من دول الجوار واكبر دليل البطاله التي وصلت الى نسبة 40%؟؟
الشاحذي
25-07-2003, 06:55 PM
أنا آسف جداً لتأخري لانقطاع السبل بي , فقد حدثت أشياء مضحكة لي ربما إذا سردتها ستخفف من حدة النقاش .. أولها .. تم فصل الهاتف ... هل تصدقون , ثانيا ًبعد أن اضطريت الى استخدام خط آخر ... تعطل جهاز الكمبيوتر ..
وها أنا ألحق بالركب الآن .. العذر على التأخير ..
الشاحذي
25-07-2003, 07:05 PM
حقيقة سؤال المريسي ليس في محله لعدة أسباب أهمها :
1- أننا شعب اتكالي ننتظر أن تكون إرادة التغيير نابعة من الرأس وليست مطلباً جماهيرياً ولهذا فإن الإحجام عن القيام بهذا الدور يقابل بالصمت المطبق بل وفي بعض الأحيان بالمجاراة .
2- الأمر الآخر أن علي عبد الله صالح ليس وحده في اليمن ووصمه بالفساد فيه منافاة لأبجديات المنطق لأن الفساد قد عم وطم كما شمل الحكم والمعارضة وسأضرب مثالاً بسيطاً , في فترة الانتخابات تعمد بعض فروع الأحزاب السياسية في المعارضة الى بيع حصتها للمؤتمر الشعبي العام حين أن المؤتمر يستعمل جميع الوسائل للحصول على أكبر قدر ممكن من التمثيل في اللجان .. كما أنها أي هذه الأحزاب قد فشلت في الترابط مع قواعدها بحجة عدم وجود الدعم وبعد فترة الانتخابات تظهر النعمة على المسئولين الماليين في دوائر هذه الأحزاب ..
3- كل الأحزاب تشكل النسيج الاجتماعي العام , وحين أن يستشري الفساد في منطقة بعينها يكون مصيرها الصمت أو الحديث على استحياء رغبة أو رهبة ..
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd.