الحالة السابعة : نرجو المشاركة لكل طبيب وطالب طب

الكاتب : عاشق الابتسامات   المشاهدات : 4,115   الردود : 19    ‏2004-05-23
      مشاركة رقم : 1    ‏2004-05-23
  1. عاشق الابتسامات

    عاشق الابتسامات مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2003-03-28
    المشاركات:
    5,630
    الإعجاب :
    8
    [color=330066]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    تحية طيبة اقدمها لكل طبيب شاركنا و يشاركنا في نقاشنا الطبي
    و كم نتمنى من الجميع المشاركة



    سأجعل المناقشة هنا بشكل خطوات بسيطة لا تحتاج منكم وقت طويل للرد

    انت طبيب الحوادث :)
    اتاك شخص يبلغ من العمر 52 سنة
    يشتكي الم شديد في البطن

    انا المريض

    فقوموا بالتعامل معي الان
    [/color]
     
  2.   مشاركة رقم : 2    ‏2004-05-24
  3. nasserwathab

    nasserwathab عضو

    التسجيل :
    ‏2003-05-25
    المشاركات:
    154
    الإعجاب :
    0
    [color=CC0000]واخير مشاركة الدكتور عاشق
    وين تخطيط القلب والفحوصات اللي قلت ؟هههههه
    راجل عمرة 52 سنه الم شديد في البطن ؟
    الموضوع طويل
    نبدأ بالاسئله
    1-اين موقع الألم من البطن ؟أعلى البطن اسفل البطن وسط البطن حوالي السرة يمين يسار؟ أم منتشر وغير محدد أم متنقل؟وهل كان هناك سبب مباشر للألم ؟
    2-هل بدأ الالم فجاءة ام تدريجيا؟
    3-نوعية الألم هل مغص ام كوخز الابر ام مثل حد السكين هل مستمر دون انقطاع هل متقطع هل مستمر ولكن تزداد حدة الألم احيانا؟هل هناك احساس بأن البطن ممتلئة؟
    4- هل هناك بعض الاعراض الأخرى مثل الغثيان التقيؤ ايهما قبل الم البطن ام التقيؤ محتويات القئ ان كان هناك تقيؤ ؟هل بعد التقيؤ يزداد الالم ام ينخفض الالم ؟ هل هناك حمى اعلى درجة حرارة وصل اليها. اسئله عن الحمى وهل هناك احساس عن البرودة وكيفيتها؟ ايها قبل الحمى ام الم البطن؟ هل هناك امساك؟ مدة الامساك ؟هل هناك اسهال؟ هل هناك تغير في لون البراز وخاصة اللون الاسود ؟ هل هناك دم في البراز او تقيح؟ هل هناك اصفرار في لون البول اوالعينين او الجلد؟ هل هناك حموضة ارتداد لمحتويات المعدة الى المرئ؟ هل هناك خروج هواء سواء من الفم او من الشرج ؟ هل هناك تغير في الشهية للأكل ؟الوزن ؟هل هناك تصبب عرق ؟هل هناك سعال بلغم ضيق نفس ازدياد في سرعة التنفس؟
    5-هل الالم يمتد الى اعضاء اخرى خارج البطن الى الجنب الى الابط الى منطقة الخصر؟ هل هناك صداع والم في الرأس؟
    6-علاقة الألم بالاكل هل يحدث بعد الاكل ام قبله بعده بكم ساعة قبله بكم ساعة ام بعد الاكل مباشرة ؟بعد الاكل يزداد الالم حدة ام ينقص؟
    7- هل اكلت اكله دسمة يعني شبعت زياده على اللزوم او شربت زياده عن المطلوب؟
    8-هل شربت مشروبات روحية؟
    9-هل يوجد الم مع التبول تقطع البول صعوبة في خروج البول ؟
    10- هل اصيب المريض بامراض سابقة كالتهابات الكبد السل السرطان القرحة البول السكري التهابات الكلى هل عمل عملية استئصال لأحد الاعضاء هل اصيب باصابة خارجية بالغة؟ هل هل وهل
    وضح لنا شويه اما الم شديد وطبيب حوادث ما فهمت يعني الراجل صدم لا قدر الله
    أي حوادث صراحة ما فهمت يعني بطنه مفقوعه فيه ثقب في بطنه فيه ثقب او نزيف داخل البطن ؟
    ما فهمت حوادث ارجو التوضيح
    أما الفحوصات فحبه حبه اول نعرف الاعراض و طبيعة الالم وبعدين نقرر الفحوصات
    افحص
    براز وبول ودم وظائف كبد والترا ساوند للبطن كامل
    شكرا
    [/color]
     
  4.   مشاركة رقم : 3    ‏2004-05-24
  5. nasserwathab

    nasserwathab عضو

    التسجيل :
    ‏2003-05-25
    المشاركات:
    154
    الإعجاب :
    0
    ايه طبعا نسألك كمان عن العلامات السريرية
    1-هل هناك تضخم في الكبد والطحال؟
    2-هل هناك
    ASCITES او بالعربي يسمى استسقاء يعني ماء في البطن؟
    3-مورفي سنق الخاص بالمرارة ايجابي او سلبيMURPHY'S SING ؟
    4- TENDERNESS &REBOUND TENDERNESS ?
    يعني بالمختصر اعطينا العلامات الموجبة المعاينة والفيسكال اكسام؟
     
  6.   مشاركة رقم : 4    ‏2004-05-28
  7. عاشق الابتسامات

    عاشق الابتسامات مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2003-03-28
    المشاركات:
    5,630
    الإعجاب :
    8

    عزيزي د ناصر ..
    لازال لدي الكثير و لكني في هذه الحلقة من سلسة المناقشات الطبية
    سأجعل الحديث متبادلا .. سأعطي بقدر ما تسال
    اسأل ما بدا لك و لكن الاهم دعونا متسلسلين في الاحداث

    طلبت الفحص الطبي clinical examination
    لم نستكمل التاريخ المرضي بعد و ما زال ناقصا و لكني سأعطيك الفحص الطبي
    بانتظار اسئلتك الاخرى ..


    he is consious oriented afebrile not dyspnic not dehydrated anexious
    sweaty and suffring sever pain

    vital sign : BP 150/100 PR 86 BEAT/MIN TEMP 37.5
    CARDIOVASCULA : S1+S2 normal douple rhythm regular no murmur or added sound
    CHEST : clear
    ABDOMEN :
    soft , no palpable mass , tenderness was masked by the pain ??
    LOWER LIMP : no edema
    OTHER :
    NO beneficial finding
    بالنسبة للفحوصات :)
    الرجل يتألم بشدة و هناك من الفحوصات مالا يمكن عمله في حالة طوارئ
    ما هي الفحوصات التي ستطلبها حالا .. و ما يمكن تأجيله طبعا بعد ما نستكمل التاريخ المرضي ؟؟

    الفحوصات التي ستطلبها سيسحب لها دم و يرسل ..

    الان ماذا ستعمل للرجل و هو امامك في انتظار الفحوصات و ما هي الصورةا لمبدئية التي كونتها
    و ماذا ستعمل لانهاء معانته ؟؟

    و تحية لمشاركتك الوثابة
     
  8.   مشاركة رقم : 5    ‏2004-05-29
  9. nasserwathab

    nasserwathab عضو

    التسجيل :
    ‏2003-05-25
    المشاركات:
    154
    الإعجاب :
    0
    [color=3300CC]بما أن الألم أعلى البطن خصوصا اعلى الصرة وثابت غير متنقل ومستمر غير متقطع ويزداد حدة بمرور الوقت مغص مع حرقة وكانت بدايته فجاءة؛اي انه لم يوجد لديه الم بسيط مزمن من قبل ولا توجد حمى ولا طرش ولا اسهال و لا تغير بلون البراز و لا البول ولا يوجد اصفرار ولدية تاريخ مرضي بحموضة متكررة . في مثل هذا الوقت لا نستطيع القول قطعا بأن ليس له علاقة لللأكل فالمريض في في حالة طوارئ والالم حدث فجاءة . لايوجد لدية اعراض التهابات الجهاز البولي او امراض الصدر. لايوجد لدية امراض البول السكري والسل لاتوجد اصابات خارجية
    الألم هنا جراحي وليس باطني وعلاماته علامات الم البطن الجراحي الم حاد شديد ثابت غير متنقل ويزداد حده تدريجيا والم البطن اول الاعراض قبل ظهور اعراض اخرى

    تشخيصي المبدئي شخصيا
    1- ثقب حاد في المعدة والاثني عشر بعد القرحة
    2- ثقب حاد في جدار المعده بعد سرطان المعدة
    3- ثقب حاد في جدار الأمعاء
    4- انسداد في الأمعاء الدقيقة
    1- يجب عمل اشعة اكس للبطن للتأكد هل يوجد هواء في البطن (أسفل منطقة الحجاب الحاجز)
    اسئلتي هي
    1- هل هناك اعراض شوك shock
    2- هل كان لدية قرحة معدة او اثني عشر من قبل
    3- هل كان مصابا بالتيفوئيد
    4- هل بمرور الساعات الالم يمتد الى كامل البطن
    5- هل يوجد تقيؤ فيما بعد الالم او نزيف القناة الهضمية العلوي؟ طبعا لا يوجد لان عنده ارتفاع في ضغط الدم كما ذكرت ؟؟!!
    6- هل المريض يستطيع الحركه ام على السرير؟

    العلاج المبدئي
    1- يمنع من اربع الأكل ؛يمنع استعمال المهدئات والمسكنات ؛يمنع أستعمال المواد الحارة كمخفظة للألم كما يمنع من استعمال الحقن الشرجية
    2- يمكن استعمال -مضادات الشوك الصدمة ؛المضادات الحيوية ؛ الحفاظ على تعادل عنصر اليود والبوتاسيوم وغيره في الدم وذلك بعد نتيجة التحليل ؛ ويتم ارساله مباشرة الى قسم الجراحة

    تحياتي وعفوا على عجل
    [/color]
     
  10.   مشاركة رقم : 6    ‏2004-05-29
  11. أبو المعالي

    أبو المعالي عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2004-04-08
    المشاركات:
    830
    الإعجاب :
    0
    [color=660033]السلام عليكم..
    شكرا لك على المجهود الطيب..
    ليس هذا اختصاصي ولكن محاولة..

    سؤال واحد أخي الكريم.
    ماذا عن المشروبات الكحولية؟؟؟
    فأنا أشك بان الحالة ربما تكون إلتهاب البنكرياس الحاد...
    تحياتي للجميع..
    [/color]
     
  12.   مشاركة رقم : 7    ‏2004-05-29
  13. عاشق الابتسامات

    عاشق الابتسامات مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2003-03-28
    المشاركات:
    5,630
    الإعجاب :
    8
    [color=330099]عزيزي الغالي د ناصر تفكيرك سليم جدا

    المهم دعني اقل لك بعض الملاحظات

    في التاريخ المرضي ..
    هناك بعض الامراض لابد من السؤال عنها بشكل روتيني
    كالسكري و ضغط الدم و اي تمديد سابق في المستشفى او اي شكوى مشابهة من قبل


    - المريض اعلاه اكتشف ان لديه الضغط قبل سنة عند عمل عملية البواسير
    و يستخدم aldomet حبة يوميا

    - المريض عمل عملية فتق قبل اسبوعين كما اسلفت

    - المريض يقول ان لديه نفس الالم الشديد من قبل .. و انه كانت gardia
    وتم علاجها



    نتائج الفحوصات :

    RBS = 113 mg/dl
    B.urea = 37 mg/dl
    WBC = 5000
    Hb =18 gm/dl
    s .cr = 1.2

    تم عمل اشعة للبطن كما طلبت : ولا يوجد هواء تحت البطن
    لا يوجد اعراض shock راجع الفحص الطبي اعلاه
    لا يعلم هل لديه قرحة من قبل او لا و لكن لديه تاريخ مرضي سابق كما اسلفت بحموضات في المعدة تعاوده من حين لآخر
    لا يوجد لديه تاريخ مرضي بالتيفوئيد
    المريض لا يستطيع الحركة لانه يعاني الما شديدا يستنزف قواه
    لا يوجد نزيف في القناة الهضمية

    الان و مع هذه الفحوصات التي اتتك ماذا ستفعل امام هذا الالم
    لتهدأ من روع المريض الذي يصيح و يكاد يدخل في صدمة عصبية بسبب الالم

    علاجك الاولي اعتمد على تشخيصك المبدأي
    ماهي خطوتك التالية الان




    دعوة للجميع للمشاركة في هذه الحالة التي واجهتنا :)

    تحية معطرة لاخينا الغالي د ناصر


    اخي ابو المعالي شكرا لعبير مرورك
    كلا المريض لا يشرب الكحوليات
    [/color]
     
  14.   مشاركة رقم : 8    ‏2004-05-30
  15. nasserwathab

    nasserwathab عضو

    التسجيل :
    ‏2003-05-25
    المشاركات:
    154
    الإعجاب :
    0
    حسنا
    بما أن المريض كان لدية الألم من قبل وبالاعتماد على ذكر ماسبق
    1-التشخيص
    1-1- ثقب حاد في المعدةأ والاثني عشر بعد القرحة(قرحة المعدةالمزمنه ؛قرحة الاثني عشرالمزمنه ؛قرحة المعدة والاثني عشرالمزمنة)
    2-يجب التفريق مع التهاب البنكرياس الحاد
    العلاج الأول والمعتمد على طبيعة الألم وليش التشخيص كما ذكرت اي مرض يأتيك يتألم تعطيه الاتي حسب ما ارى
    1- اعطاءة سوائل عبر الوريد 5% d/s 500مم او غيره
    2-لامانع من اعطاءه بعض المهدئات والمسكنات ثيرامول فيلدين فينوبروفين الخ في مثل هذه الحاله كي يساعد على عمل الفحوصات اللازمه ولكن بعد التأكد من نوعية وكيفية وموقع الألم تماما
    ويجب اعطاءه في هذه الحاله عبر الوريد او العضل ولا يمكن اعطاءة عن طريق الفم كما يمنع من الاكل والشرب

    3- يمكن اعطاءه مضادات الحموضة وانتيهيستامين وخاصة اتش 2 وحافظات غشاء المعده طبعا كلها اما وريد او عضل
    4- تركيب انبوبة المعده والتي تعمل على تخفيظ الهواء من المعده
    طبعا هذه الادويه اوليه وممكن استعمالها مع اي الم في البطن مش بالضرورة قرحة حسب اعتقادي وخاصة 1 و 2 و4
    المطلوب عمله 1- تعمل ار بي اس مرة ثاني دم عام والامليز انزيم وتعمل اشعه للبطن قائم وراقد وتعمل منظار للمعده وتحجز في قسم الجراحة وتتأكد من التشخيص وترسل المريض
    اعطينا نتائج الفحوصات اللي طلبنا
    تحياتي على عجل
     
  16.   مشاركة رقم : 9    ‏2004-05-30
  17. عاشق الابتسامات

    عاشق الابتسامات مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2003-03-28
    المشاركات:
    5,630
    الإعجاب :
    8
    [color=0000CC]عزيزي تم عمل اشعة للمريض و هو قائم ولا توجد علامات ثقب القرحة

    هل من فحوصات ستطلبها قبل تحويله لقسم الجراحة :)
    [/color]
     
  18.   مشاركة رقم : 10    ‏2004-05-30
  19. nasserwathab

    nasserwathab عضو

    التسجيل :
    ‏2003-05-25
    المشاركات:
    154
    الإعجاب :
    0
    يعني الاشعة لم تظهر شي غير طبيعي ؟
    اوكي طلبنا عمل انزيم امليز.الترا ساوند .فحص دم وبول .منظار معده وهذه كلها فحوصات تتم بسرعه لا تحتاج الا انتظار الا المنظار يمكن يؤجل الى اليوم التالي
    واكيد الا يظهر ما يدعم التشخيص الصحيح ... كما طلبنا فحص وظائف كبد و rbs,elu
    كما هو معتاد من موقع الالم اعلى وسط البطن وحاد ومولم ومستمر ويزداد حده كما ذكرت يصنف هذا الالم الى التفكير في
    1-اذا كان مصاحبا لطرش قد يكون احد الامراض الاتيه
    1-انتفاخ المعدة الحاد
    2-انسداد الامعاء
    3-التواء المعده عن مكانها
    ولكن لا يوجد لدى هذا المريض اي عرض اخر يدعم هذه الامراض لذلك فندت ولم يتم التفكير فيها
    2- ايضا يكون موصفات وموقع هذا الالم اذا كانت مصاحبة لنزيف الجهاز الهضمي العلوي تكون مع الامراض الاتيه
    1-نزيف القناة المرارية الحاد
    2-التهاب الامعاء الحاد (تخريبي نزيفي )تخريبي اي مميت للخلايا
    3-دخول جزء من الامعاء في جزء اخر (لا اعرف كيف يترجم الى العربيه فاستخدمت هذا التعبير)
    4-انسداد الاوعيه الدمويه في غشاء البطن
    ولكن في هذه الحاله لا يوجد نزيف هضمي علوي فاستبعدت هذه الامراض عن التشخيص
    3- موصفات وموقع الالم السابق مع وجود الالم فقط دون ظهور اي عرض في الغالب الا احيانا وجود هواء احيانا وليس بالضروره وجود هواء بسيطا او كثيرا في اسفل الحجاب الحاجز ويكون مع الامراض الاتيه
    1-ثقب المعده والاثني عشر بعد القرحة او السرطان
    2- ثقب في الامعاء بعد التيفوئيد او الاميبياء
    فند الاحتمال الثاني وبقي الاحتمال الاول

    اما اذا كان الالم مزمنا في نفس الموقع الذي ذكر اعلى البطن وفوق الصرة بالضبط فقد يكون مع عدة امراض منها
    1-التهاب المرئ بسبب ارتداد محتويات المعده اليه
    2-حدوث جروح وتقرحات في المرئ
    3-سرطان فتحة البواب
    4-التهاب المعدة الحاد والمزمن
    5-سقوط جزء من غشاء المعدة بعد تقرحه
    6-سرطان المعدة
    7-انتفاخ المعدة الحاد أو التواء المعده عن مكانها
    8-سرطان البنكرياس
    9- انسداد الاوعية الدمويه في غشاء البطن البريتوني
    10- سرطان جزء الاورطي البطني اي الموجود في التجويف البطني
    11-تجلطات الاوردة العميقة او الداخلية الحاد
    12-انسداد الامعاء الحاد
    13-احتشاء الامعاء الحاد
    14-التهاب الامعاء الدقيقة الحاد مصاحب لموت وخراب في انسجتها ونزيف دموي
    15-التهاب العقد اللمفاوية البطنيه الحاد
    16-احتشاء عضلة القلب الحاد
    17-التهاب عضلة القلب الحاد
    ولكن كل هذه الامراض قد تكون مع الم وسط اعلى البطن ولكن غالبا ما يكون الم البطن مزمنا خفيفا ؛ وليس بهذه الحدة والشده الموصوفه

    اوكي اعمل الفحوصات السابقه واعمل تخطيط قلب وفحص بول
    واكيد الا يظهر ما يدعم التشخيص
    انت قلت انه عمل عمليه فتق ولكن لم تحدد موقع العمليه اي قتق هناك عدة انواع للفتق؟ لكي اعرف اذا كان هناك علاقة بين العملية المذكورة والمرض الموجود حاليا
    كما ذكرت ان لديه ارتفاع في ضغط الدم ويتناول الدوميت لا اعتقد وجود علاقة مباشره بين ارتفاع ضغط الدم وتناول الالدوميت والمرض الحالي

    اوكي يعطيكم العافية مجرد محاوله وربنا يعين
     

مشاركة هذه الصفحة