<>(( الشهاب 2 من 1000 ))<>

الكاتب : جرهم   المشاهدات : 662   الردود : 4    ‏2001-09-16
      مشاركة رقم : 1    ‏2001-09-16
  1. جرهم

    جرهم عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2001-07-01
    المشاركات:
    1,331
    الإعجاب :
    1
    جميعكم… يا سادتي الكرام : تستحقون الشكر بدءا بشيخ المراقص ( محمد عمر ) وانتهاءً بالشهاب، وكنت والله عازم ألا أقرأ الردود فبل الانتهاء من تفريغ شحنة الغضب التي زرعت في صدري قسرا نتيجة حبي للإطلاع فأنا أقرأ لكم جميعا حتى لو لم أشارك في المواضيع.
    وقبل تأكيد اعتذاري والذي قدمه نيابة عني أخي العزيز تانجر

    لي فقط... ملحوظة حول ما تكرر ذكره من قبل الشهاب غير مره ! إذ يقول : خلافي مع بن ذي يزن خلاف فكري .!!
    طيب إن كان هذا مضمون الخلاف على حد زعمه فما الداعي لأن يقول: أن ما يطرحه بن ذي يزن من مواضيع شبيهة بطرح طلاب الابتدائية !!
    أين الصراع الفكري هنا ؟
    ولنفترض أن طرح بن ذي يزن… بهذا الوصف – فكيف من ناحية أخرى يصفه بالصراع الفكري !!
    وهل عهد أحدكم أن طالبا ابتدائيا يستطيع فعل ما يفعله… فارس الكون :
    بن ذي يزن ؟ أو يصارع كما قال:الشهاب صراعا فكريا !!
    الضحك على الذقون عيب أيها الشهاب !!
    أنت لست بحاقد عليه نعم ؛وذاك لأنه لم يؤذيك بشيء – لكنك حاسدا له !! فبالإشارات التي وجهتها عليه اتضحت نواياك التي تحاول إخفائها خلف الغيرة على الدين وخلافه .
    وكل هذه الأشياء لا تنطلي عليّ ولا ينبغي لها أن تنطلي على الآخرين .
    وإن كان بينكما ما هو خافيا علينا… نورنا ؟
    أحبه… نعم لكني سأقتص لك منه ، وسأدافع عن دين الله قبلك - فلست كشيخ المراقص يحب بلا بصر، ويكره دون بصيرة ! أما تراه قد حدد المكان الذي به سكرنا !! لكنه فاته أن النُّقل التي التهمناها لم تكن ضفادع :D
    عموما أيها الشهاب : وضح لي أوجه الخلاف بين الصراع الفكري والشخصي ، وللجميع حبي دون استثناء . جرهم
     
  2.   مشاركة رقم : 2    ‏2001-09-16
  3. الشهاب

    الشهاب مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2001-06-15
    المشاركات:
    1,735
    الإعجاب :
    0
    ياأخي الكريم

    إذا كان في صدرك شحنة غضب ففرغها ولا تهتم إذالم أحتملك في مثل هذا الظر ف فمتى أحتملك.

    بالله دعنا من هذه الامور، وخلنا في المفيد، هناك موضع طرحة بن ذي يزن (العلمانيه والسلام )وأنا الان أعقب عليه
    تعالى هنا ك وأنظر كلامي وكلامه.وشارك بما تراه مناسب

    بقي مسألة أخيره: إن كنت قد كونت قناعه معينه وأتخذت موقفا غير محايدا. فأنت وشانك ، وهذا من حقك ،

    وأن كنت تعتقد إن بإمكانك أن تكون حكما عادلا فدونك ما كتبت وما كتب إقرأها ثم إصدر حكمك

    بقي أن أقول أنني بالنسبة للجدل الذي لا موضوع له غير مستعد أن أمضي فية ولا عندي وقت لذلك

    إذا زعل من هذه الكلمه أنا أسحبها أو أي كلمة إخرى ,اعتذر له المهم أن يرجع ويتابع النقاش ويرد على الاسالة من أول موضوع حتي موضوع العلمانيه والسلام لانه لا يجوز أن يطرح الانسان موضوع ثم يهرب

    هذا آخر ما عندي أكثر من الاعتذار ما ذا تريد وفي نفس الوقت أنا أسامحه في كل ما قاله في هو وغيره ..هل رضيت


    أرجو ذلك!!!
     
  4.   مشاركة رقم : 3    ‏2001-09-17
  5. الفيصل

    الفيصل عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2001-04-21
    المشاركات:
    1,574
    الإعجاب :
    0
    الأخ جرهم

    السلام عليك أخي الكريم .

    طالما أنك أنبرأت للدفاع عن بن ذي يزن وفكره فأهلاً وسهلاً بك اخي الكريم ونحن هنا نلتمس من يواصل معنا الحوار ويفند ما يقول وما نقول حتى نصل إلى كلمة سواء بيننا ..

    وعليه فلقد طرحت عدة تساؤلات على الأخ بن ذي يزن هل أن تجيب نيابة عنه .. نحن بالأنتظار وبهذا نكون قد كوننا جواراً ونقاشاً مثمراً يستفيد منه الجميع بأنتظار ردك الكريم .. شرط التواصل لا الأنقطاع .

    وأخيراً أخي الكريم أعيب عليك أستخدام لفظ ( شيخ المراقص) فمهما أختلفت أنت والأخ محمد عمر لا يحق أطلاق مثل هذا الوصف الكريم (شيخ) على مرقص !!!
    وهناك الكثير من الألفاظ التي تقرن بالمراقص أخي .. ما قولك
     
  6.   مشاركة رقم : 4    ‏2001-09-17
  7. جرهم

    جرهم عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2001-07-01
    المشاركات:
    1,331
    الإعجاب :
    1
    الأخ الفيصل... طابت أوقاتك
    أخي الكريم: نحن عرب، ومسلمون مثلكم تماما !!
    يمكن نكون من العصات، والمقصرين، ويمكن نكون أصحاب أفكار جديدة؛ لا ترون فيها الا المروق على الدين!! أقول: ممكن... لكننا وبكل فخر مسلمون وتكفير نا... لا يجوز شرعا . وقذفنا بالتهم جزافا أيضا لا يجوز... البتة .
    وكان من المفروض أن تتوجه بالنقد أولا لشيخ المراقص على ما قاله بحقي وبحق أخي العزيز بن ذي يزن
    عود إلى الرابط أدناه : لترى بعينك !! إلا إذا كانت النظرة مزدوجة ، وترون <<حقكم حق وحق الناس مرق >>
    فالأمر يختلف وسيختلف حتما.

    http://ye1.org/vb/showthread.php?s=&threadid=11471
     
  8.   مشاركة رقم : 5    ‏2001-09-18
  9. الفيصل

    الفيصل عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2001-04-21
    المشاركات:
    1,574
    الإعجاب :
    0
    الفاضل جرهم

    أمل منك أن لا تخلط مجدداً كل الأوراق وتجعلها في حقيبة واحدة فلكل أسلوبه ولكل طريقته وفي الأخير يرجع تصرف أياً منا إلى نفسه ولا يجب أن يوصم به الدين والإسلام على وجه الخصوص ..
    وبقدر أختلافنا في الرأي الشخصي فهذا طبيعي ولكن عندما يكون في مسلمات أساسية في ديننا فهنا يكون أختلافنا لابد أن يسمع كل ذي لب وعقل الرأي الرجح السليم المقرون بالإدلة الشرعية الكاملة وعليه بعد ذلك أن يرضخ ويذعن للحق ألست معي في ذلك ؟ أمل ذلك .

    ونحن في الأخير أخوة يجمعنا رابة الدين الإسلامي الحنيف .
    وعلينا أن نتحاور برؤية ودون تشنج أو تعصب فأن كان ذلك فهو سبيلنا مالم فأكيد سيحدث الهرج والمرج والقذف ... الخ وفي الأخير كله لا يعرف كله .
    ولكننا ثق مسئولون عن كل كلنة نقولها أمام الله فهناك ملكان يقعدان على كتفي كل منا يسجلان كل شاردة وواردة ولن تخفى عليهما الأسماء المستعارة التي نستخدمها خلف أجهزة الحاسوب هذه ..

    أخي ثق بأننا لسنا ضد جرهم لذاته أو بن ذي يزن لذاته فمن أنتما ومن نحن وكل منا غير معروف للأخر .. ولكن مانراه ومانقرأه من أخونا بن ذي يزن في غالبه غير مقبول خاصة وهو هنا يخاطب شريحة عريضة وهناك الكثير من المغالطات في طرحه ومنحاه العلماني البحت .. فهل تريدنا أن نسكت عن تلك الخعبلات التي يوردها والتي لم تنفع الغرب نفسه الذي بدأ يعرف فداحة ماجناه على أمته هناك فتفشى العري والفساد الأخلاقي والعلمي والأحتماعي ... الخ وبدأ يفكر بالعودة إلى جذوره الدينية .
    هذا الغرب وهم على ديانة حرف فيها الكثير فمابالك ونحن مسلمون ولدينا دين تكفل بحفظه رب العالمين هل تريد منا أن نتركه وننساق وراء غرب مادي فاسد !!!
    وعندما نتحدث عن العلمانية فهي تلك التي تفرق بين المسجد وسائر حياة الفرد المختلفة . وهذا مايريده بن ذي يزن ولم ينكره .. فهل أنت معه في ذلك ؟
    أيضاً يقول بن ذي يزن بأن الدين غير صالح للحكم وضرب لنا مثلاً خلال قرن وأربعمائة سنة بأنه لم يطبق الجانبان النظري والعملي معاً !!!!
    وعندما دخلنا معه في حوار وطلبنا منه تفنيد مايقول ولى ولم يعقب !! فهل هذا ترضاه أنت أخي جرهم كأسلوب حوار ؟
    وهل أنت معه فيما رمى إليه بأن الإسلام لا يصلح إلا في المسجد شأنه كالكنيسة أما الحكم فلا يصلح له هل تتفق معه في ذلك ؟
    أمل أن أقرأ كافة ردودك على كافة ماتسائلت به هنا معك وليكن لنا قسماً من الحوار سوياً بما يعود علينا جميعاً بالنفع دون تشنج ودون أي هروب من المواصلة .. أنا بأنتظار ردك الكريم .
     

مشاركة هذه الصفحة