مقترح بترك الخوض في صفات الله تعالى فهل من ملبي يرحمكم الله

الكاتب : أبو الفتوح   المشاهدات : 1,080   الردود : 13    ‏2001-08-01
      مشاركة رقم : 1    ‏2001-08-01
  1. أبو الفتوح

    أبو الفتوح مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2000-12-25
    المشاركات:
    7,833
    الإعجاب :
    31
    الأخوة كتاب المجلس لإسلامي سلام الله عليكم جميعا وبعد نحن نتتبع بأسا ما يجري من خوض في صفات الله أفضت بالبعض إلى التكلف في التأويل والتشبيه والتجسيم وغير ذالك مما لايليق في ذات الله فهل
    آن الآوان أن تنتهوا عن ذالك يإخوة وخوضوا فيما ينفعنا دنيا وأخرى وسأكون شاكرا لكم حسن تعاونكم وتجاوبكم .
     
  2.   مشاركة رقم : 2    ‏2001-08-02
  3. محمد عمر

    محمد عمر عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2001-05-07
    المشاركات:
    547
    الإعجاب :
    0
    أنا أول الملبين لطلبك ...

    لست مجسما ... ولا مؤولا ... ولا متكلفا ... ولا متمحلا في علم الكلام مخرجا من الحق ...
    لكني أهتدي بهدي النبي صلى الله عليه وسلم ، وأرجو أن أكون ممن شملهم الله بالبشرى لــــ :
    ( من ترك المراء وإن كان محقا ) ...
    فأحسنت أخي المشرف بإغلاق ملف هذه القضية الشائكة ...
    فقد وجدت القوم متعصبين .... وإن كان ذلك يؤدي إلى مصادمة نص قرآني صريح ... ودلالة صحيحة ... أو نص صحيح ... ودلالة صريحة ...
    مرجعهم علم الكلام والجدل ... لا الكتاب والسنة ...ومع ذلك فهم يدعون الانتساب إليهما ....
    شغلونا وشغلوا أنفسهم بترهات المنطق والجدل ...
    وهم مع ذلك ليسوا أهلا لها ... وليسوا طلاب علم بله أن يكونوا علماء ... ولا يهولنك الجعجعة الفارغة في ألفاظهم ... فإنما هي طبول تدق في حشد تأبين العلم الذينهم منه خلو ...

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    حسنا صنعت .. ولك من الله الأجر والثواب ...
    اعمل في موضوعاتهم حذفا وإلغاء ... أقصد الموضوعات ... بعد هذا الطلب الكريم منك .... ولا تخش في الله لومة لائم ...

    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    وفقك الله وبارك فيك
     
  4.   مشاركة رقم : 3    ‏2001-08-02
  5. اليمنـــــــية

    اليمنـــــــية مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2001-07-26
    المشاركات:
    19,718
    الإعجاب :
    0
    جــــــــزاك الله خيرا ...أرحت رؤسنا

    السلام عليكم

    أخي أبو الفتوح

    جزاك الله خيرا
    وأنا معكم وأتمنى من الجميع التوقف عن ذكر هذا الموضوع
    فقد نسينا أخوه في الله ...من سبب هذا الموضوع
     
  6.   مشاركة رقم : 4    ‏2001-08-02
  7. دار السنينة

    دار السنينة عضو

    التسجيل :
    ‏2001-01-10
    المشاركات:
    111
    الإعجاب :
    0
    أخي الكريم أبو الفتوح

    إن شاء الله يسجل الجميع موافقتهم على هذا الإقتراح الذي سينفع أنفسنا أولا ومن ثم ينفع الاخرين ومن ثم يرقي بمستوى المشاركات

    ولي نقطة على إعلانك

    وهي تفصيلك عن المسألة والتي لم يكن لها داعي إذ ستفتح مجالا للنقاش في نفس المسألة في هذا المكان (الموضوع) والذي ترغب أنت أن لا يكون كما نرغب ذلك .... فإن رأيت ما أقول صحيحا فما عليك مشكورا إلا أن تلغي ما بين القوسين (( أفضت بالبعض إلى التكلف في التأويل والتشبيه والتجسيم وغير ذالك مما لايليق في ذات الله فهل )) من موضوعك الأصلي ويكون

    بالتالي الموضوع كالتالي :

    ((الأخوة كتاب المجلس لإسلامي سلام الله عليكم جميعا وبعد نحن نتتبع بأسا ما يجري من خوض في صفات الله ، فهل آن الآوان أن تنتهوا عن ذالك يإخوة وخوضوا فيما ينفعنا دنيا وأخرى وسأكون شاكرا لكم حسن تعاونكم وتجاوبكم )) .

    هذا حتى يكون الموضوع أكثر حيادية حتى لا يثور الطرف المغاير لمتجهك أيضاً

    وإن كنت لا ترى ما اقترحته صحيحا فما عليك إلا أن تتجاهل كلامي كأن لم يكن

    وتقبل فائق تحياتي

    أخوك
    أبو أسماء
    دار السنينة
     
  8.   مشاركة رقم : 5    ‏2001-08-02
  9. محمد عمر

    محمد عمر عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2001-05-07
    المشاركات:
    547
    الإعجاب :
    0
    لماذا يهرب المؤولة ؟؟؟

    حتى تكون على بينة أخي المشرف ...
    هاهم لم يعيروا اقتراحك بالا ...
    ألم أقل لك إنهم قوم خصمون ؟؟؟ لا يريدون الحق ولا يبتغون إليه سبيلا ؟؟؟
     
  10.   مشاركة رقم : 6    ‏2001-08-02
  11. الامير الضالعي

    الامير الضالعي عضو نشيط

    التسجيل :
    ‏2001-07-02
    المشاركات:
    410
    الإعجاب :
    0
    ما انصفت ياابا الفتوح والله ما انصفت
    نحن نتتبع بأسا ما يجري من خوض في صفات الله أفضت بالبعض إلى التكلف في التأويل والتشبيه والتجسيم وغير ذالك مما لايليق في ذات الله .


    ماعدلت ......
    اتق الله في اشرافك على المجلس ((انت مشرف )).

    فقط اطلب منا عدم الخوض من الموضوع لا لاننا لم نبين فيه الحقائق ولكن لاننا ماوجدنا من الموضوع الا فلسفة لاتغني ولاتسمن من جوع

    سأل الشيخ : عبد العزيز بن باز .

    س : فضيلة الشيخ : كثير من الخلاف الذي ينشأ بين العاملين في حقل الدعوة إلى الله والذي يسبب الفشل وذهاب الريح - كثير منه ناشئ بسبب الجهل بأدب الخلاف . فهل لكم من كلمة توجيهية في هذا الموضوع؟

    ج : نعم ، الذي أوصي به جميع إخواني من أهل العلم والدعوة إلى الله عز وجل هو تحري الأسلوب الحسن والرفق في الدعوة وفي مسائل الخلاف عند المناظرة والمذاكرة في ذلك وأن لا تحمله الغيرة والحدة على أن يقول ما لا ينبغي أن يقول مما يسبب الفرقة والاختلاف والتباغض والتباعد ، بل على الداعي إلى الله والمعلم والمرشد أن يتحرى الأساليب النافعة والرفق في كلمته حتى تقبل كلمته وحتى لا تتباعد القلوب عنه ، كما قال الله عز وجل لنبيه صلى الله عليه وسلم : فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ وقال سبحانه لموسى وهارون لما بعثهما إلى فرعون : فَقُولا لَهُ قَوْلًا لَيِّنًا لَعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى والله يقول سبحانه ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ويقول سبحانه : وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ الآية . ويقول صلى الله عليه وسلم : إن الرفق لا يكون في شيء إلا زانه ولا ينزع من شيء إلا شانه ويقول صلى الله عليه وسلم : من يحرم الرفق يحرم الخير كله

    فعلى الداعي إلى الله والمعلم أن يتحرى الأساليب المفيدة النافعة وأن يحذر الشدة والعنف؛ لأن ذلك قد يفضي إلى رد الحق وإلى شدة الخلاف والفرقة بين الإخوان ، والمقصود هو بيان الحق والحرص على قبوله والاستفادة من الدعوة ، وليس المقصود إظهار علمك أو إظهار أنك تدعو إلى الله أو أنك تغار لدين الله ، فالله يعلم السر وأخفى ، وإنما المقصود أن تبلغ دعوة الله وأن ينتفع الناس بكلمتك . فعليك بأسباب قبولها وعليك الحذر من أسباب ردها وعدم قبولها .

    رحم الله الامام عبد العزيز بن باز
     
  12.   مشاركة رقم : 7    ‏2001-08-03
  13. الأزهري

    الأزهري عضو

    التسجيل :
    ‏2001-07-05
    المشاركات:
    235
    الإعجاب :
    0
    أنا أعارض بكل وضوح وصراحة غلق هذا الموضوع ، بل إن معرفة الحق أمر واجب والتعريف به أمر مطلوب ، لكن ليكن ذلك كله بالحسنى بالخلق الكريم لا بالسب والشتم وأخطأت استك الحفرة وما شابه ، وإلا فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم ، والشاعر يقول :
    ألا لا يجهلن أحد علينا ****** فنجهل فوق جهل الجاهلينا

    أنا مثلا دخلت هنا والله بالحسنى وكتبت موضوعات علمية لا سب ولا شتم وإذا بي أفاجأ بكلمات فيها إهانات لي لشخصي !! هذا لا يليق ، أنا أريد ان أسرد مثلا شهادات العلماء المعاصرين لمحمد بن عبدالوهاب ، على ما فيها من قدح لأبين وجهة نظري في كونه ليس مجددا بل مبتدعا ، فلماذا الغضب ؟؟ إذا كان هذا حقا فاقبله وإلا فرده بالحجة دون طعن ولا سب ولا غيره في شخص الكاتب ، وهكذا ، المهم التأدب والخلق ، والجماعة الذين دار بيننا وبينهم كلام جارح نرجوا منهم السماح ( لكن هم الذين بدؤوا معي والله ) والله يغفر للجميع والمطلوب الهدوء في العرض ، مثلا لا مانع عندي إذا كان شخص يريد يبين أن الشاعرة خارجون عن أهل السنة ببراهين من عنده من غير سب ، وأنا وغيري من واجبنا رد هذه البراهين بمثلها ودحضها مع المحافظة على هيبة الكاتب ومكانته وعدم التعدي عليه بالألفاظ الجارحة كجاهل وسفيه وغبي وما شابه .. المهم الأدب والأخلاق ..
    هذا رأيي إلا إذا أجمع أهل المجلس على هذا فأنا مع الجماعة ، ولا يظهر ذلك حتى الآن .

    وبالمناسبة أقول للأخ الضالعي :

    كلمة ( تزن ) في اللغة أي ترمى وتتهم ، قال حسان بن ثابت في عائشة :
    حصان رزان ما تزن بريبة **** وتصبح غرثى من لحوم الغوائل .
    أي ما ترمى بريبة .
    وكلمة ( يلاط ) أي يلصق ويقرن به وفي الحديث الشريف :
    (( من أحب الدنيا التاط منها بثلاث )) أي التصق واقترن بثلاث منها ..
    (( فالتاط به ابنه .. )) أي انتسب إليه واعتزى إليه .. والأحاديث كثيرة .
    فمافهمه المحامي محمد عمر غير سديد ، والله يغفر للجميع .
     
  14.   مشاركة رقم : 8    ‏2001-08-03
  15. محمد عمر

    محمد عمر عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2001-05-07
    المشاركات:
    547
    الإعجاب :
    0
    يا أبا الفتوح

    هذا الرجل حية رقطاء ...
    ينسخ ويلصق ... ويكذب ...إي وربي يكذب أسهل مما يتنفس ...
    نزولا عند رغبتك ... توقفت عن موضوع كنت قد كتبته أفضح فيه كذبه الواضح البين في النقول ... وأخطاءه في الاستدلال ...
    توقفنا عن الكتابة في هذا الموضوع مراعاة لحال الأمة ... ولكونه موضوع لا يجوز فيه النسخ واللصق .....
    سيحسبون أن هذا مني ومنك ومن الضالعي ... ولكن ما داموا لم يأبهوا لرغباتنا جميعا ... فأملي فيك أن لا تحذف الموضوع الذي سينزل على رأسهم كالصاعقة ...
    اللهم إني أعوذ بك من الجدل في غير حق ... واصرف عني أولياء الشيطان الذين يخوضون في آياتك وصفاتك - تباركت وتعاليت - بغير علم ...
     
  16.   مشاركة رقم : 9    ‏2001-08-03
  17. محمد عمر

    محمد عمر عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2001-05-07
    المشاركات:
    547
    الإعجاب :
    0
    يا أبا الفتوح

    هذا الرجل حية رقطاء ...
    ينسخ ويلصق ... ويكذب ...إي وربي يكذب أسهل مما يتنفس ...
    نزولا عند رغبتك ... توقفت عن موضوع كنت قد كتبته أفضح فيه كذبه الواضح البين في النقول ... وأخطاءه في الاستدلال ...
    توقفنا عن الكتابة في هذا الموضوع مراعاة لحال الأمة ... ولكونه موضوع لا يجوز فيه النسخ واللصق .....
    سيحسبون أن هذا جبن وفرار مني ومنك ومن الضالعي ...
    ولكن ما داموا لم يأبهوا لرغباتنا جميعا ... فأملي فيك أن لا تحذف الموضوع الذي سينزل على رأسهم كالصاعقة ...
    اللهم إني أعوذ بك من الجدل في غير حق ... واصرف عني أولياء الشيطان الذين يخوضون في آياتك وصفاتك - تباركت وتعاليت - بغير علم ...
     
  18.   مشاركة رقم : 10    ‏2001-08-03
  19. الأزهري

    الأزهري عضو

    التسجيل :
    ‏2001-07-05
    المشاركات:
    235
    الإعجاب :
    0
    لا فائدة فيك ، لاحظ ألفاظك !!!
    ولست من أهل النسخ واللصق أبدا وكل ما كتبته هنا فهو من إنشائي إلا النقول التي لا بد من ذكرها معزوة إلى قائليها ، وعلى كل حال أنا أرحب بموضوعك الذي تعدنا به ، وسترى حينها ما يكون ، ونرجوا أن يكون مؤدبا وإلا فما أسهل الـ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .
     

مشاركة هذه الصفحة