هـــــــل يعيـــــد التاريخ نفســـــــه ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

الكاتب : ateby   المشاهدات : 2,871   الردود : 26    ‏2001-06-08
      مشاركة رقم : 1    ‏2001-06-08
  1. ateby

    ateby عضو

    التسجيل :
    ‏2001-06-04
    المشاركات:
    89
    الإعجاب :
    0
    اخواني جميعا ارجو مناقشه هذا الموضوع بدون عصبيه فنحن على كل حال اخوه ولا يوجد ما يفرق بيننا سوى الحدود

    اعزائي حديث الشارع السعودي الايام هذه هوى قصه العتيبي الذي كان لآجئاً في اليمن من مده طويله والان عاد برفقه عدد من مشائخ القبائل في مارب منهم الشيخ امين العكمي , في الحقيقه نحن لا نستغرب ما حدث الادمي الان في السجن مرمي واخوياه الي جابوه قاعدين بأفخم الفنادق , يا ترى هل هذه بيعه آخرى؟
    ...... انا لا اعلم ولاكن الملامح تقول كذلك وقد كانت لها سابقات ومنها قضيه رشاش الي انتو كلكم تعرفونه , اخواني حنا قبايل مثلكم ونعرف العادات والتقاليد واذا كنتو الاصل فنحن الفرع تروها شينه بوجهه الى قام بها اذا كانت عيبه وارجو ان لا تكون كذالك

    اخواني ارجو تعليكم على الموضوع بدون حساسيه
     
  2.   مشاركة رقم : 2    ‏2001-06-08
  3. الشيخ الحضرمي

    الشيخ الحضرمي قلم فضي

    التسجيل :
    ‏2000-11-07
    المشاركات:
    4,147
    الإعجاب :
    0
    مصيبة

    والله اذا كان كلامك صحيح ياخي العتيبي فانها ((( خزوة )))

    وتحسب من سقطات النظام الحاكم لا بارك الله فيه

    المشكلة انهم يتفاخرووون بحكم القبايل وعاداتهم وهم بتلك الحركة ابعد مايكون عن عادات القبايل والنشامه
     
  4.   مشاركة رقم : 3    ‏2001-06-08
  5. almutasharrid

    almutasharrid قلم فضي

    التسجيل :
    ‏2000-08-16
    المشاركات:
    4,475
    الإعجاب :
    0
    عبيده ودهم وسياسة البيع بالدرهم والدينار

    هناك قبيلة عبيده في مأرب تعد في قائمة القبائل المتعاملة بالدينار والدرهم وبالنظر إلى أنها ليست الأكبر حجما في عداد القبائل اليمنية نجد أن لها سطوة كبيرة وصدى واسع بين القبائل في اليمن من صعدة إلى المهرة ، وسبق لهذه القبيلة أن دخلت في أكثر من معركة مع الدولة المركزية وقامت بعمليات اختطاف لأفراد لصالح حكومات أو لصالح أفراد في مقابل الدفع النقدي ويتهم أفرادها أيضا أنهم وراء مقتل بن حبريش شيخ قبيلة الحموم واغتيال النهدي لصالح دولة مجاورة وخطف مقاول كبير يدعى العامر من ذمار وتسليمه لأحد أفراد قبيلة خليفه في شبوه مؤخرا لتصفية خلافات مالية كما حاولت الغدر بأحد أفراد قبيلة الصيعر لتسليمه في مقابل دفع مالي وأستطاع الإفلات منهم واللجوء إلى قبيلة وائله ، ولهم باع كبير في إغراق اليمن بشتى أنواع الأسلحة واستيرادها من دول عديدة بما فيها الصومال ويتصيد أفرادها للقيام بعمليات من هذا النوع ولازالت القائمة تضم عددا من المطلوب إلقاء القبض عليهم أو تصفيتهم لصالح جهات متعددة ولقبيلة دهم اليمنية دور مماثل وان قلّ في حجمه قليلا .
    أنت طرحت قضية وأنا بالمقابل أتساءل هنا أين الحكومة اليمنية من كل ما يجرى من قبل قبائل محددة في مأرب تسرح وتمرح وتبيع وتشتري وتتعامل مع جهات خارجية وكأنها دولة في عمق الدولة .
    الحزب الاشتراكي اليمني أبان سطوته الشديدة في جنوب اليمن قلّم أظافر القبائل وبالرغم من أني أمقت كثيرا من سياساته أجدني راغبا في أن أرى حكومة يمنية بنفس تلك السطوة والبطش وليس حكومة لا تخجل من عقد هدن ومعاهدات مع قبائل .
    لك الله يايمن .


    العتيبي ،، ماهو سبب لجوء ذلك الشخص الى قبائل مأرب وليس لليمن كحكومة هل هو فرار من وجه العدالة لارتكاب جناية قتل أم ماذا ؟
     
  6.   مشاركة رقم : 4    ‏2001-06-08
  7. الصقـر

    الصقـر عضو

    التسجيل :
    ‏2001-06-08
    المشاركات:
    29
    الإعجاب :
    0
    كع كع كع كع

    هذا ماتقول عنه ياالحوطة اسمة الانفلات الامني الحاصل في اليمن
    اما علاجة ((( البتر ))) ليكون عبرة لكل من تسول يده العبث في الامن

    الرئيس وحكومته قاموا على تلك القبايل والا ليه مايقوم 4 نفاثات يمسحهم من الوجود .....والله اني اول واحد يصفق له
     
  8.   مشاركة رقم : 5    ‏2001-06-08
  9. almutasharrid

    almutasharrid قلم فضي

    التسجيل :
    ‏2000-08-16
    المشاركات:
    4,475
    الإعجاب :
    0
    نعم ذلك هو المطلوب

    أخي الصقر ،، نعم ذلك هو المطلوب ولا تنسى أن مهاجمة القبائل دفعة واحدة وخاصة تلك التي تتمركز في مناطق حدودية يشكل صعوبة للحكومة اليمنية ،، أنا معك أن المسألة تعد انفلاتا أمنيا وحرب الابادة ليست حلا ،، الدعوة الى قيام المجتمع المدني في اليمن هو الحل ،، متى سيقوم المجتمع المدني أرى ذلك بعيدا في ظل الظروف الراهنة .

    لك الله يايمن .:confused:
     
  10.   مشاركة رقم : 6    ‏2001-06-09
  11. waheeb

    waheeb عضو

    التسجيل :
    ‏2001-04-05
    المشاركات:
    58
    الإعجاب :
    0
    في الحقيقه انا قرات في جريده 26 سبتمبر ان السلطات اليمنيه القت القبض على احد المطلوبين للسلطات السعوديه وهو فار من وجه العداله بتهمه قتل وسلمته الى السلطات في المملكه في اطار التعاون الامني بين البلدين



    والله اعلم
     
  12.   مشاركة رقم : 7    ‏2001-06-09
  13. سهيل اليماني

    سهيل اليماني قلم ذهبي

    التسجيل :
    ‏2000-10-12
    المشاركات:
    5,779
    الإعجاب :
    1
    أخي العزيز العتيبي

    أولاً : اهلاً بك بين أخوانك في المجلس اليمني .
    ثانياً : أحب أن أؤكد لك أن الاخبار التي سمعتها عن تسليم الاخ المطلوب لم تكن بالطريقة التي سمعتها ، فالقضية وما فيها أن الرجل قد لجاء قبل ما يقارب العشرين عاماً الى قبيلة جهم التي هي فرع من خولان وتنتمي الى التحالف القبلي الاكبر بكيل ، وكان مطلوباً من السلطات في المملكة في قضية جنائية وبناء على رغبته في العودة وأصراره على ذلك قامت القبيلة التي يحتمي بها بتوسيط شخصيات كبيرة جداً في اليمن والمملكة ونتيجة تلك الوساطات دخل مع مجموعة من المشائخ وكما أنت ذكرت لازالوا في الرياض عاصمة المملكة العربية السعودية وعند وصولهم تم أخذه للتحقيق من قبل السلطات الامنية لمعرفة حدود ومدى القضاياء المتهم فيها ، وقد حصلوا مرافقيه على وعود كريمة من سمؤ النائب الثاني ومن أمير منطقة الرياض بأسقاط الحق العام عن المذكور تقديراً لهم ومن منطلق أعراف العرب ومباديها ، وأظن أن نجد وأهلها عامة هم أكثر من يقدر المثل والاخلاق العربية ويعمل بها ولذلك فالثقة كبيرة ولتلك الثقة تم أدخال المذكور الى المملكة ، ولم يبقى على المذكور غير بعض الاشكاليات المتعلقة بحقوق الاشخاص والتي يأمل الانتها منها قريباً.
    أخي هذا هو الاكيد الى الان وثق أن الذين أحتمى بهم لايغريهم فتات الدنياء ولا يمكن أن يغدروا بدخيلهم ولا أن يسألوه عن ذنبه وكما ذكرت لولا أصراره في العودة الى بلاده لأسباب تتعلق بأبناءه المولودين باليمن ومستقبلهم وهذه الامور هي التي فرضت عليه ذلك ، لن نستبق الاحداث فالموضوع لم ينتهي وهو ومرافقيه الان في ضيافة الحكومة السعودية. أمّا عن قضية رشاش فهي تختلف حيث تم قتله في بلاد دهم من قبل بعض ضعاف النفوس والذين قامت قبيلة دهم بقتلهم بعد ذلك ولك أن تسأل حتى تتثبت من صحة كلامي.

    __________

    الشيخ الحضرمي

    نعم نتفاخر بحكم القبائل ومبروك على مصطلح النشاماء الجديد على قاموسك ، وأبشرك أن في هذا الزمان وجدت قبائل يقال لها قبائل عام الفين.
    __________

    أخي الحوطة

    لقد تجنيت كثيراً على قبيلة عبيدة وحكمت عليها بأحكام هي أبعد ما تكون عنها خلاف ما أعهده عنك ، وللعلم قبيلة عبيدة هي من أشرف القبائل وأكثرها وفاء ولا يمكن حساب بعض الخارجين على أعراف القبائل والذين قد تدفعهم جهات أكبر من القبائل ، وعموماً أغلب ما ذكرته يختص بخصومات قبلية وله أسبابه .
    ___________

    الـ ...

    أحتراماً للمجلس اليمني ورواده لن أذكر اسمك الحقيقي ، المهم القبائل أشرف وأكبر من أن تنالها أنت وغيرك والذين تلصقون بها تهمة الخروج على القانون وأنتم أول من خرج عن الوطن بأكمله وبعتوا كل المبادئ والقيم التي تغنيتوا بها لسنين طويله وهذا مالا تفعله القبائل.
    __________

    الاخ وهيب

    هذا غير ذا.
     
  14.   مشاركة رقم : 8    ‏2001-06-09
  15. almutasharrid

    almutasharrid قلم فضي

    التسجيل :
    ‏2000-08-16
    المشاركات:
    4,475
    الإعجاب :
    0
    ليست وجاهات قبلية ،، انها نظام سلّم واستلم

    أخي سهيل اليماني ،، أنا لم أتجنى على أي قبيلة من قبائل مأرب وأسردت بعضا من الحقائق التي لا يستسيغها أحد أحيانا ،، أما ما ذكرته بخصوص الخصومات القبلية لم أستطع معرفته تماما وان كنت تقصد وجود خصومات بين قبائل من أزهقت أرواحهم وبين قبيلة عبيدة أقول أن ذلك غير صحيح وان كانت الخصومات تخصني فهي وان كانت في مأرب إلا أنها ليست في نطاق عبيده أو دهم .
    نعود إلى أصل الموضوع ونتساءل لماذا تلجأ قبائل مأرب فقط إلى قبول الخارجين على القانون أو من لهم خصومات قبلية في مناطقهم حتى أصبحت صحراء وجبال مأرب تزخر بشتى ألوان الطيف القبلي من كل القبائل اليمنية وخلافها ؟
    أخي سهيل اليماني ، تعلم أنت وأعلم أنا ويعلم الجميع أن هناك حكومة مركزية في اليمن لايجب أن يمر شيء من الشأن القبلي أو خلافة إلا عن طريقها فكيف إذا أصبحت المسألة إجراء مفاوضات مع حكومات أو وجهاء في دول أخرى من قبل قبائل معينة فقط ولماذا لا تلجأ القبائل الأخرى إلى اختطاط نفس النهج ؟ المسألة أكبر من ذلك بكثير وهنا علينا أن نتساءل أين كان ذلك الرجل خلال فترة العشرين سنة الماضية وهل علمت الحكومة اليمنية بدخوله أم أنه دخل متسللا وأحتمىبقبيلة جهم وكيف رجع ثانية وهل خرج مع مرافقيه بواسطة الطريق الشرعي ؟ إنها أسئلة حائرة تجد الإجابة في عقول من يدركون طبيعة الوضع القبلي المعقّد هناك أما من يجهلون الأمور سيأخذونها على علاتها وسيعتقدون أن ما جرى جرى بعد توسيط وجاهات قبلية وينسون أن تلك الوجاهات في مسائل القتل والخروج على القانون ليست سارية المفعول في السعودية كما هو الحال في اليمن ونظام سلّم وأستلم سائدا ولا غيره .
    علينا أن نقر بالحقائق ونعرف أن الأيام القادمة حبلى بمزيد من هذه الإجراءات القبلية تحت ضغط الشراهة والرغبة في كسب المال وأي مال إنها ملايين يسيل لها اللعاب وتجعل كل واحد يضرب بالقيم والمبادئ القبلية بعرض الحائط .
    أين الحكومة اليمنية من كل ما يجرى من مسرحيات وتحريك لأحجار الشطرنج في رقعتها الجغرافية ؟ إنها ليست موجودة طبعا وان وجدت فهي أيضا تتعامل مع مواطنيها بموجب الوجاهات القبلية وهناك فئة خرجت على القانون في صنعاء ولا تزال تسرح وتمرح أتدري لماذا ؟ لأنها في وجه الشيخ عبد الله بن حسين الأحمر !!!!!!!!!!!!!!!
    لك الله يايمن ،، متى أرى فيك حكومة مركزية ؟ انه أمر مستبعد .
     
  16.   مشاركة رقم : 9    ‏2001-06-09
  17. سهيل اليماني

    سهيل اليماني قلم ذهبي

    التسجيل :
    ‏2000-10-12
    المشاركات:
    5,779
    الإعجاب :
    1
    بل التزام ادبي وأخلاقي

    اخي الحوطة
    أنا لا أعنيك بالخصومات القبلية لا من قريب ولا من بعيد وما نعرفه أن معظم القبائل الى تاريخه تاخذ حقها بيدها بعيداً عن الحكومة وأجراءتها التي لم تثمر في أي مكان يخص هذا الجانب . أتفق معك في الفقرة الاخيرة من تعقيبك وأختلف معك في بقيته ، فالمسألة ليست نظام سلّم وأستلم كما ذكرت بل التزام أدبي وأخلاقي وأرث لم يكن وليد اليوم أو الامس لكنه قديم قدم وجود شئ أسمه القبيلة وهو جزء من واقعنا الذي لانستطيع القفز عليه مهما حاولنا وجزء من شخصيتنا ، وليس صحيحاً أن جبال مأرب وصحاريها مرتعاً للخارجين على القانون بل ملاذاً للمضطهدين والمغلوبين على أمرهم وعلى هذا الاساس يتم قبولهم وتوفير الحماية لهم وبذل الانفس وهي أغلى ما يملكه الانسان دونهم ، طبعاً التضحية بالنفس لا يدخل في نظام سلّم وأستلم وأظنك تتفق معي في ذلك .
    القضاياء الاخرى يجب الالمام التام بها وما يحيط بها من ملابسات حتى تكون الاحكام دقيقة وليس كالاجهزة الامنية في بلادنا التي يكفيها أن تكون من مأرب حتى تلقي القبض عليك بحجة أن واحد قد يكون من مأرب قام بعمل معين ، أخي هناك أشياء يتم تحميلها أهل مأرب ليست صحيحة وهناك من يصورهم بوحوش بشرية يجب الحذر منها ، وعلى هذه الاسس أصبحت الاغلبية في اليمن تعتقد ذلك عن مأرب وأهله والامر بعيد كل البعد عن تلك التصورات اللامعقولة والتي ليس لها أثر في الواقع أن تمت معايشته كما هو. مشكلة أهل مأرب هي في عدم خنوعهم للذل والظلم وعدم أستساغتهم لصلف البعض وعنجهيته .
    في مأرب سنظل نحتمي بالقبيلة حتى نجد نظام يفوقها سمؤاً يوفر العدل ويحترم الانسان ويعطي كل ذي حقٍ حقه ، لكننا سنظل يمانيون ننسى كل شئ في سبيل الوطن ولن يجعلنا الابتزاز أو الظلم نتنكر لهويتنا وسنظل نصارع وندافع عن ما نعتقده صحيحاً من داخل هذه الهوية.
    حول ماهو ساري في السعودية هذا لايعنينا ولكن منطلق تسليم الشخص المطلوب تم بناء على الثقة العميقة الموجودة وعلى العلاقات بين الوجاهات القبلية والاسرة السعودية وهي علاقات بعيدة كل البعد عن المقاييس السياسة والتي ثبت انها أي هذه العلاقة ليست مجال مساومة فهي أسمى وأعمق مما يتم تصوره.
     
  18.   مشاركة رقم : 10    ‏2001-06-09
  19. راعي السمراء

    راعي السمراء مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2001-02-24
    المشاركات:
    1,700
    الإعجاب :
    0
    سلمت يا سهيل ما قصرت في الرد ،،،،،،، بارك الله فيك ،،،،، كلامك دائماً حكم ومعقول ومقنع ،،،،،،،،، والرجال لا يغرك تراه من علاوكم شوي ما هو غريب ،،،،،،،،، سلامي لاهل شرق!!!!!!!!!!
     

مشاركة هذه الصفحة