يا بن ذي يزن ما لليمن سوى حكم الإسلام .

الكاتب : الفيصل   المشاهدات : 749   الردود : 7    ‏2001-05-10
      مشاركة رقم : 1    ‏2001-05-10
  1. الفيصل

    الفيصل عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2001-04-21
    المشاركات:
    1,574
    الإعجاب :
    0
    الأخ الفاضل / بن ذي يزن .
    (السلام عليك ورحمه الله وبركاته وبعد)

    الحوار والنقاش الهادىء العقلاني الذي لا يفسد للود قضية هو المطلوب نتحدث بأريحية وكلً منا لا يعرف من هو محدثه الحقيقي مما يجعله يتعامل مع الفكرة دون الشخص ويعطي أجواء نقيه للحديث .
    في البدء للعلم والإحاطة أصل العلمانية ترجمة للكلمة الإنجليزية SECULARIS . وهي من العلم فتكون بكسر العين أو من العالم فتكون بفتح العين . وهي ترجمة غير أمينة ولا دقيقة ولا صحيحة لأن الترجمة الحقيقية للكلمة الإنجليزية هي ( لا دينية أو لا غيبية أو الدنيوية أو لا مقدس ) لكن المسوقين الأوائل لمبدأ العلمانية في بلاد الإسلام علموا أنهم لو ترجموها الترجمة الحقيقية لما قبلها الناس ولردوها ونفروا منها .فدلسوها تحت كلمة العلمانية لإيهام الناس أنها من العلم , ونحن في عصر العلم …الخ من أصل العلمانية الأول الذي ولج إلينا عن طريق نصارى الشام .
    والعلمانية أخي الفاضل نجحت في الغرب ليس لفصل الدين عن الدولة والذي هو المبدأ الأساسي القائمة عليه وإنما لتخلصها من تبعات الديانة النصرانية المحرفة لديهم فهي ديانة روحية شعائرية لا شأن لها بنظم الحياة وشئون الحكم والمجتمع .وحتى أكون معك صادقاً بأن هذا النجاح الوهمي للعلمانية في الغرب كان نتاج تحرر الإنسان الغربي من سيطرة الكنيسة , والإقطاع تحرر من سيطرة الخرافة والدجل والظلم السائد في تلك الحقبة الزمنية في أوربا . وتحققت لهم نتائج واضحة لا نشك بها كان من أهم إفرازاتها هذا (التقدم العلمي الهائل ـ والرخاء الاقتصادي الواسع ـ والاستقرار السياسي ـ واحترام حقوق الإنسان الغربي فقط وحرياته) ولكن على النقيض كان لها مساوىء ومظالم كبيرة منها (انتشار الإلحاد بجميع صوره وأشكاله في حياة الغربيين ـ السيطرة الغربية على شعوب العالم واستعبادهم ونهب خيراتهم ـ العجز عن غرس اليقين والطمأنينة في نفس الإنسان والإجابة عن تساؤلاته الكبرى المصيرية الملازمة له عبر تاريخه عن حقيقة وجوده وبيان ماهيته ورسالته ودورة ووظيفته وإلى أين مآله ومصيره ونهايته ؟)
    ولكن أصدقني القول أخي بن ذي يزن أين هو الأنسان الغربي اليوم في ظل العلمانية أنه يعيش مأزقاً نفسياً روحياً فكرياً وجودياً أشد عمقاً وتأزماً مأزقه حين بشرت العلمانية بحل معضلته على الرغم من التقدم المادي والرفاه المعيشي الذي يعيشه هذه الأيام وصدق القائل سبحانه وتعالى (ومن أعرض عن ذكري فإن له معيشة ضنكا ) .
    وهذ هو الفكر النقي الذي تتحدث عنه حين وضع وأسس وقد تعمدت ضرب مثل الغرب لك حتى لا تقل لي بأن العرب وخلاف الغربيين فهموا النظرية ولم يعوا أمر التطبيق .
    هذا الجانب الأول أما الأهم والأساسي وهو الحكم في اليمن وأيهما الأفضل له العلماني أم الديني وهنا يعز علي بحق أن يصدر من جانب شخص أحسبه أنه فهيم وله من الإسلام الدين والحياة قسم بحكم الانتساب ومسالة الولاء والبراء لهذا الدين الخاتم مثلك ويحدثنا دوماً عن محاسن العلمانية لدرجة أن تقول أنا علماني . . نحن نريد حكم عمر بن عبدالعزيز الذي جاب عمال الزكاة في عهده البلاد ولم يجدوا من يأخذها وذلك من رفاهية حكم الإسلام الدين لا العلمانية التي يبحث أبناء أمريكا والغرب في حاويات الزبالة عن طعامهم رغم نهبهم لخيرات العالم ‍. نحن نريد حكم الإسلام في قانون من أين لك هذا لا كما نراه اليوم من علمنة المال وفصله عن الشعب . نحن نريد حكم الإسلام الذي يقف المواطن البسيط فيقول لحاكمه لا سمعاً ولا طاعة حتى تفصح عن ثوبك من أين الزيادة فيشير الحاكم عمر رضي الله عنه إلى أبنه فيفيد بأنه نصيبه أهداه لأباه الحاكم . هذا هو حكم الإسلام يا بن ذي يزن الذي نريد لا كما تحاول أن تربطه بجزار يقبع في جبال الجزائر أو بعميل مخابرات من هنا أو هناك .

    أخيراً أقول لك بأن اليمن بشكل خاص دون بقية العالم الإسلامي لن تقوم له قائمة إلا بحكم الإسلام لأن طبيعة شعبة لا يوافقها سوى هذا الدين العظيم وقد بشر أهله المصطفى صلى الله عليه وسلم بالأيمان عندما قال ( الأيمان يمان والحكمة يمانية) ولن يجمع تركيبته القبلية المعقدة سوى الإسلام الذي جمع قبائل الأوس والخزرج وقريش وقبائل الجزيرة جمعاء وهي كانت أشد غلظة وجاهلية وجفاء من قبلية اليمن الحديث .

    فاصلة أخيرة : ( اليوم بعض الجماعات الإسلامية وبوسائل محدودة استطاعت أن تتحدى النظرية العلمانية وأن تلجئها إلى مضيق وأن تحاصرها فما بالك إذا كانت الدولة بيد الإسلام ؟ )
     
  2.   مشاركة رقم : 2    ‏2001-05-10
  3. بن ذي يزن

    بن ذي يزن بكر أحمد مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2000-09-30
    المشاركات:
    3,545
    الإعجاب :
    1
    الفاضل الفيصل

    اليمن له تركيبة صعبة وكما كان يصير زميل لنا هنا بأن المشكلة في اليمن ليست دينية أو تعصب مذهبي وكان يردد أن التعصب المذهبي لا وجود له في اليمن ولكننا نعاني من القبيله وهي العصب المسيطر في الحياه الأجتماعية والسياسية .

    المجتمع اليمني بطبعة متسامح دينيا ولا ينظر للفروق المذهبية أو الدينية بتلك النظرة المتشده عند كثير من العرب .

    حاليا هناك جماعات متأسلمة في اليمن تنظر للدين نظرة متشدده مخيفة وفي حال وصول تلك الجماعات لليمن أعتقد أنها خراب ورجعية لا محال منها .

    عزيزي الفيصل اليمنيون كلهم مسلمون ، ولكن تختلف مذاهبهم .

    النهج العلماني حسب فهمي لا يكن ولم يكن ضد الدين وعلمانية تركيا ليست مثال يحتذى به ولكن هناك دولا استطاعت أن تبعد الدين عن السياسه وتحفظة بين المجتمع لتسمح للجميع بحرية المعتقد دون المساس بعقائدهم أو مذاهبهم فساعد هذا الشيء على تفشي التسامح والأخاء والحرية في التعبد دون الخوف من رقيب أو مكفر أو متشدد .

    لو اردنا المضي علينا بتحييد الدين عن السياسه حتى لا يستغل الدين وتنحرف السياسه .

    تحياتي لك .
     
  4.   مشاركة رقم : 3    ‏2001-05-10
  5. الفيصل

    الفيصل عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2001-04-21
    المشاركات:
    1,574
    الإعجاب :
    0
    الفاضل .. بن ذي يزن .

    أنت قلت في نعرض ردك ما يلي :

    (( لو اردنا المضي علينا بتحييد الدين عن السياسه حتى لا يستغل الدين وتنحرف السياسه . ))

    هلا تفضلت وشرحت لي كيف نحيد الدين عن السياسة ؟
    وبالتفصيل .. رجاء .. حتى تستقيم الفكرة في الذهن .
    وحتى يكون لنا بينة في ما تختزنه في ذهنك حول الفكرة .
     
  6.   مشاركة رقم : 4    ‏2001-05-10
  7. ابونايف

    ابونايف عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2000-12-18
    المشاركات:
    774
    الإعجاب :
    0
    يمكن الفاضل بن ذي يزن يستحي يقولها على بلاطة...يقصد بن ذي يزن أن يقول دع مالقيصر لقيصر وما لله لله...هذا هو ما يقصده والله أعلم..وهو شعار من شعارات العلمانية ...مختوم بختم فرنسي على تركي على ....(يعني منيّل بستين نيلة:)
     
  8.   مشاركة رقم : 5    ‏2001-05-11
  9. بن ذي يزن

    بن ذي يزن بكر أحمد مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2000-09-30
    المشاركات:
    3,545
    الإعجاب :
    1
    الفاضل الفيصل

    تحية طيبة :

    يا اخي اعذرني لقلة الردود عليك في تسأولاتك لأنني بصراحة قد اشبعت نقاش منها .

    على العموم ما قصدته بتحييد الدين عن السياسه هو ان يتم الحكم بقانون مدني لا يفرق بين الناس على إي أسس دينية كانت أو فكرية أو عرقية والكل متساوون بها .

    الحاكم حين يحكم بالدين مع العلم أنه حتى الآن لم يأتي هذا الحاكم أقول حين يحكم بالدين _ إي دين كان _ فهو يقيد به وفي نصوصه الشرعية وهذا التقيد مستحيل في هذا العصر والمثال إيران ورغم تشددها الطاهر بالتمسك بالدين إلا أن هناك تجاوزات كثيره ، إضافة إلي ميلان الحاكم بأمر الله وهو البشر ولا بد أن يعمل لصالحة إضافة إلى عدم التمرد عليه لأن أقواله هي أقوال الله وعدم المعارضة لأنك حين تعارضة فأنت تعارض الله .

    منذ الخلافة الراشده ولم يكن هناك حكم بالشرع أنما تسيس الشرع من أجل بقاء الحاكم وأن خرج حاكم واحد فقط نزيه فهذا لا يعني تواصل باقي الحكام .

    اذا من العقل والأسلم للدين والسياسه الفصل بينهم .

    تحياتي .

    وأعذرني ان توقفت عن الرد إلي هذا الحد .
     
  10.   مشاركة رقم : 6    ‏2001-05-11
  11. الفيصل

    الفيصل عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2001-04-21
    المشاركات:
    1,574
    الإعجاب :
    0
    أخي بن ذي يزن .

    حقيقة لقد أسفت للوقت الذي أضعته بجد معك في حوار لا يجدي .. وكان من المفروض أن العب نفس لعبتك في التلهي بالحديث والرد .

    يا أخي أجب بصراحة .. كيف نقوم بتحييد الدين ؟
    وفي الأخير تجيب على هذا الجزء وتقول لي نوجد قانون لا يفرق بين ..... الخ
    بالله عليك هذه إجابة معقولة .. ولكن دعني أحيل عقلي كعقلك وأقول جميل نأتي بقانون لا يفرق بين ...الخ
    ولكن السؤال يتكرر أمامي مرة أخرى من اين أتي بهذا القانون .. من أمريكا ولا فرنسا ولا ... ؟ أم من القرآن ؟

    ثم تكون الطامة الثانية في ردك وتتحجج بعدم وجود حاكم بعد الخلفاء يحكم بالدين .. ياسبحان الله وهل هذا الدين نزل على الخلفاء الراشدين فقط .. ويا أخي عنه ما جاء حاكم مفصل على طريقتك .. نحن نريد دستور قرآني وقوانين مستمدة من الروح الإسلامية ولا بأس من غيرنا أذا لم يكن لدينا نص حوله ووافق شرعنا ... هذا ما نريده .
     
  12.   مشاركة رقم : 7    ‏2001-05-13
  13. محمد عمر

    محمد عمر عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2001-05-07
    المشاركات:
    547
    الإعجاب :
    0
    يا سبحــان الله ...

    أيها العزيز الأخ / الفيصل
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
    يا أخي ... سبقتني إلى القول : إن هؤلاء لا ينفع معهم الحوار والنقاش ...
    فضلا // انتبه إلى التالي :
    1- بن ذي يزن وشلته ... يهدفون إلى أمر بذاته .. وهو التنقص من الإسلام ... وجعل بديهياته قابلة للأخذ والرد ...
    2- يحاولون جركم جرا إلى الحوار معهم ليبثوا أفكارهم الخبيثة النتنة .
    3- موقفهم الضعيف يجعلهم يتمسحون بالإسلام ... ولا ما نع من أن يستدلوا بآيات وأحاديث ... ليكملوا عملية التمويه ...
    3- هؤلاء ليس لهم من الإسلام إلا اسمه ... ولكنهم في الصميم ملحدون علمانيون ... مرتزقة الأفكار الغربية ... وليس لهم من العلم والدين والإسلام نصيب ... واسألني عنهم فقد تابعتهم في جميع المنتديات التي تطفلوا عليها وطردوا منها ... فوجدت أفكاره كلها غثاء ... وهراء وسخافة ...
    4- أربأ بك وبأمثالك من الفضلاء أن تقيموا لهؤلاء وزنا ... بالرد عليهم ...
    5- متى كان الشيوعيون والملحدون والعلمانيون وأفراخهم عندهم قابلية للحوار ؟؟؟
    6- لماذا لا يقوم المشرفون الكرام بطردهم أسوة بالمنتديات الشريفة الأخرى ؟؟
    تحيـــاتي لك ... واعلم بأن المؤمن كيس فطن ...
     
  14.   مشاركة رقم : 8    ‏2001-05-14
  15. بن ذي يزن

    بن ذي يزن بكر أحمد مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2000-09-30
    المشاركات:
    3,545
    الإعجاب :
    1
    هل تكذب يا محمد

    نعم أنت كاذب وأنا اتحداك أن تثبت أنني طردت من قبل في أحد المنتديات .

    بل أتحداك أن تثبت أنه سبق وقد وجه لي أنذار من قبل أحد المشرفين على المنتديات ألتى أنا اكتب بها .

    أن لم تثبت فليعلم الجميع أن محمد عمر شخص كاذب .
     

مشاركة هذه الصفحة