الرياض اختارت إرضاء واشنطن وإغضاب شعبها

الكاتب : أحمد العجي   المشاهدات : 946   الردود : 10    ‏2002-10-05
      مشاركة رقم : 1    ‏2002-10-05
  1. أحمد العجي

    أحمد العجي قلم فضي

    التسجيل :
    ‏2002-07-04
    المشاركات:
    4,356
    الإعجاب :
    0
    [​IMG] سعود الفيصل لدى لقائه مع نظيره الأميركي كولن باول قبيل انعقاد الجمعية العامة للأمم المتحدة في نيويورك


    رأى محللون أن السعودية اختارت في النهاية تأييد حرب تقودها الولايات المتحدة ضد العراق إذا كان ذلك بتفويض من الأمم المتحدة، معتبرة ذلك الخيار الأقل خطورة بين مجموعة من الخيارات السيئة الأخرى.

    وقالت مي اليماني الباحثة في المعهد الملكي للشؤون الدولية في لندن إن ميزان الخوف في الرياض "مال بعيدا عن الخوف من إغضاب الرأي العام الداخلي لصالح الخوف من إغضاب القوة العظمى"، وأضافت أن السعوديين "لا يريدون أن يكونوا التالين على قائمة أميركية لتغيير الأنظمة".

    تبريرات الحكومة
    وكان وزير الخارجية السعودي الأمير سعود الفيصل قد أشار في وقت سابق إلى أن المملكة لم تحد عن معارضتها المعلنة لأي هجوم على العراق إلا بعد أن قال الرئيس الأميركي جورج بوش أمام الجمعية العامة للأمم المتحدة إنه سيطلب من مجلس الأمن تنفيذ قرارات نزع السلاح الصادرة ضد العراق.

    وأوضح الأمير السعودي أنه إذا اتخذت الأمم المتحدة قرارا من خلال مجلس الأمن بتنفيذ سياساتها فإن كل دولة وقعت على ميثاق المنظمة يتعين عليها تنفيذه، وهو ما اعتبره المحللون تحولا في موقف الرياض السابق الرافض لاستخدام أراضيها في هذا الهجوم.

    وكانت السعودية قد تعهدت في وقت سابق برفض استخدام قواعدها الجوية أو أراضيها في أي هجوم على العراق. وجاء تغيير موقفها بمثابة صفعة قوية لمساعي العراق للحصول على مساندة عربية.

    ويقول محللون إن المسألة العراقية تشكل معضلة صعبة بالنسبة للحكام السعوديين الذين يدركون أن مساندة واشنطن قد تثير غضب الرأي العام المشتعل أصلا بسبب المساندة الأميركية لإسرائيل في محاولاتها لسحق الانتفاضة الفلسطينية.

    وقال رئيس حركة الإصلاح الإسلامي المعارض السعودي سعد الفقيه إن الحملة الإعلامية وإجراءات أخرى مثل مبادرة الأمير عبد الله الجريئة للسلام في الشرق الأوسط لم تفلح في تحسين صورة الرياض في أعين الولايات المتحدة، مشيرا إلى أن السبيل الوحيد أمام الأسرة المالكة لإرضاء واشنطن "هو تقديم تنازل كبير والمخاطرة بمساندة الأميركيين ضد العراق".

    وأضاف أن الأسرة الحاكمة "مخدوعة بأنه ليس في البلاد مؤسسات مدنية يمكن للشعب التعبير عن غضبه من خلالها، لكن هذا الغضب يظل ينضج حتى يصل إلى مستوى في غاية الخطورة".

    ورغم أن قلة فقط من المحللين يتفقون مع الفقيه في أن السعودية على شفا الفوضى التي يتحدث عنها، فإن الكثيرين منهم يقولون إن "تغيير النظام" في العراق سيكون له أثر كبير على المملكة.
    المصدر : رويترز
     
  2.   مشاركة رقم : 2    ‏2002-10-07
  3. موسى الغضوري

    موسى الغضوري عضو

    التسجيل :
    ‏2002-09-29
    المشاركات:
    8
    الإعجاب :
    0
    أخي الحبيب أحمد العجي

    من الرياض مدينتي ومدينتك الثانية أحييك

    انا هنا لست بمقام الدفاع عن حكومتي وسياساتها وتوجهاتها
    فأنا كمواطن بسيط لا أملك من بعد الرؤية وعمق المشهد ما يؤهلني لأن أصدر احكاماً مطلقة على ساسات دولة
    ولكن بعين المواطن العادي أرى ما اتمكن من رؤيته فأصدر احكام بسيطة لا تعميمية ...

    فمثلا

    قضية العراق ليس من الحكمة تحميل بلادي وزر كل ما حصل ويحصل للعراق ، فالعراق بها ساستها ولها ابناءها ممن يبزوننا أدباً وثقافة وعلماً من حيث الفترة الزمنية والتجربة الإنسانية .... مما يجعلني كثيرا اقف حائراً أمام اصدار الأحكام المسبقة على بلادي في قضية ما قبل حتى حصولها وافتراض سوء الظن بنا كحكومة وشعب ...
    وانا هنا لا اعنيك اخي الحبيب ( معاذ الله ) ولكني اقصد لغة الخطاب الإعلامي الثوري العربي .... الآن ابتلينا ببلادي بخطاب اعلامي عالمي جديد لا يخفى على عين الأريب .... يصدر احكامه علينا ويعلن اننا ملعونين ....
    نحن لا نرجو من الله ثم من اخواننا العرب إلا الرحمة فقط ...
    ومساندتنا فيما يحيق بنا ....
    وذلك قبل أن تبكوا على لبن جديد مسكوب
    فنحن العرب الأمة الوحيدة التي تقتل فلذات كبدها ثم تقد ثيابها وتبكيهم ...

    :(
     
  4.   مشاركة رقم : 3    ‏2002-10-07
  5. سياف

    سياف عضو نشيط

    التسجيل :
    ‏2002-07-23
    المشاركات:
    478
    الإعجاب :
    0

    الأخ موسى،

    أن تدافع عن عائلة آل سعود وعن مسلكيتها وقراراتها فهذا شأنك، وحيث انك خبير على ما يبدو بآل سعود وبكيفية إدارتهم لنظام حكمهم وبعلاقتهم بشعب الجزيرة العربية، فإننا نرجو أن تتكرم وتزودنا بمعلومات تتعلق بمسألتين اثنتين:

    الأولى:
    عندما تدافع أنت عن آل سعود، هل أنت كمواطن لك يد في القرار المتعلق بالسياستين الداخلية والخارجية والذي يتخذه آل سعود باسم الجزيرة العربية وشعبها؟

    الثانية:
    من المعروف بأن أفراد عائلة آل سعود يمارسون السرقة والنهب المنظم لثروات شعب الجزيرة العربية منذ أيام عرابهم الهالك عبدالعزيز، كما يمارسون القتل وتجارة المخدرات والخمور ومصادرة ممتلكات المسلمين والإعتداء على حرياتهم وتهديدهم بالسجن وبغيره، فهل حدث أن اتهم أحد هؤلاء الأفراد بواحدة أو اكثر من تلك الجرائم وحوكم وتم إيقاع القصاص الشرعي عليه كما يفعل آل سعود مع عامة المسلمين؟

    نرجو التكرم بإفادتنا جزاك الله خير.




     
  6.   مشاركة رقم : 4    ‏2002-10-07
  7. البكري

    البكري عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2001-04-21
    المشاركات:
    1,274
    الإعجاب :
    0
    عزيزي / موسى الغضوري

    لا تصدق ما يقولون انهم يريدون ان ياتو لكم بقرضاي جديد لهذه الاسباب؟

    1- حتى يتم السلام في الشرق الاوسط ؟
    وكيف يتم هذا السلام :- طبعا بالاعتراف باسرائيل وعاصمتها القدس

    2- في تحرير المراه وحريتها في السفور والخروج عن تعاليم ديننا الحنيف

    3- نشر الفحشاء والمنكر بطول البلاد وعرضها

    4- الديمقراطيه ويلزم بها ان تكون المراه اساسها ؟

    5- ان تكون ذليل لا تستطيع حتى الدفاع عن نفسك

    6- السيطره على ثروات المسلمين

    وهذه وكثير غيرها ما يريد ان يطبق في العالم الاسلامي حتى تسلم المنطقه من بطش امريكا


    اخيرا

    اللهم دمر كل من اراد بالاسلام والمسلمين شر ودمره تدميرا

    اللهم اخرس كل عميل يريد شر بالاسلام وعقد لسانه وشل ايده

    اللهم انك انت القادر على كل شي

    اللهم آمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــين
     
  8.   مشاركة رقم : 5    ‏2002-10-10
  9. موسى الغضوري

    موسى الغضوري عضو

    التسجيل :
    ‏2002-09-29
    المشاركات:
    8
    الإعجاب :
    0
    أخي الحبيب سياف

    انا افترض بك الخير
    وافترض ان دافعك فيما كتبت هو غيرتك وحرصك وحميتك العربية الأصيلة ...

    اما بخصوص دفاعي عن اسرة آل سعود فهذا شرف لا ادعية وتهمة لا انكرها ... فهم لهم علي حق البيعة ...
    والحمد لله الذ انعم علينا بمن يحقق لنا ( بامر الله ) نعمتا الأمن في الأوطان والصحة في الأبدان بعد أن كنا مشتتين ومفترقين يأكل بعضنا لحم بعض ...

    اما بخصوص ما سألت عنه .... ففيما يخص الأولى منهما :
    نحمد الله الذي جعل الأمر بيد أهله وأكفاءه ممن تراثهم السياسي في بلادي يشهد لهم بالحكمة والقدرة على سياسة الأمر منذ زمن بعيد .... فللأمر اهله وهناك مثل عندنا في السعودية يقول
    ( لو كل من دخل الوادي نجر .... ما بقى بالوادي شجر )
    نحن ممثلين بمجلس شورى من اهل الحل والعقد ممن شهد لهم تاريخهم بالكفاءة ومن كافة قطاعات الشعب عاموديا وأفقيا .... ونظامنا الشوري مرضينا ولله الحمد ولا نرغب باستيراد نظم قد تصلح في الغرب لمبررات تاريخية تخصهم ... ولكنها لا تصلح كملبوس اجتماعي لنا ...


    أما بخصوص المسألة الثانية المتعلقة بالفساد :
    فتعلم يا اخي الحبيب سياف اننا كمجتمع انساني لسنا منزلين ، فلدينا مثل ما لدى غيرنا من سوء وفساد ذمم ، وهذا لا نتفرد به دون خلق الله ... فالفساد اقرأ عنه في صحف الغرب والشرق لتعلم انها قضية اسقطت حكومات برمتها من امريكا غربا وحتى اليابان شرقا ، مرورا بعالمنا العربي دون استثناء ... فإن وجد عندنا فساد فان هذا لا ننفيه كمواطنين ولا ينكره قادتنا كمسؤلين يسوءهم هذا ولا شك ..... فمن المنطق انهم حريصين على بناء البلاد وكل ما يشوه هذا البناء يسوءهم والا لما رأيت ورأينا حركة تنمية كالتي تشاهد ونشاهد ويشهد بها العدو قبل الصديق ....
    ولديك امثلة لنظم عربية وغير عربية قد تكون اثرى من السعودية في مواردها الطبيعية والبشرية .... ولكنها من سيء الى اسوء في مجال بناء الوطن والانسان ....

    _______________________

    اخي الحبيب البكري
    نسأل الله ان يحمينا واياكم من شر ما يحاك لنا
    فوالله الذي لا اله الا الاهو ان ما يدبر لنا امر جلل
    وياليت قومي يعقلون
     
  10.   مشاركة رقم : 6    ‏2002-10-10
  11. سياف

    سياف عضو نشيط

    التسجيل :
    ‏2002-07-23
    المشاركات:
    478
    الإعجاب :
    0

    الأستاذ موسى،

    سألناك سؤالين محددين ولم نطلب منك أن تكتب لنا مقالة إنشائية تمتليء بالمديح المستهلك لآل سعود. أي مجلس شورى هذا الذي تتكلم عنه؟ وهل تسمي تجمعا لطراطير متخلفة بائسة جمعها آل سعود من مقلب زبالة شعب الجزيرة العربية، هل تسمي هذا التجمع الآثم "مجلس شورى" منتخب يمثل إرادة شعب الجزيرة العربية؟

    ثم أننا سألناك عما إذا كان أحد أفراد آل سعود قد أقيم عليه القصاص الشرعي علنا أمام الناس بسبب جريمة ارتكبها، فإذا بك تحدثنا عن التنمية والموارد الطبيعية والبشرية.

    نهمس في أذنك يا أستاذ موسى:
    لقد أسأت لآل سعود أبلغ إسائة من حيث أردت الدفاع عنهم وتلميع صورتهم، لأنك بردك قد أكدت بأن شعب الجزيرة العربية لا يد له في القرار السياسي في بلده، كما أنك قد أكدت بأن آل سعود هم فوق أحكام الشرع وفوق القانون.



     
  12.   مشاركة رقم : 7    ‏2002-10-10
  13. رعد

    رعد عضو

    التسجيل :
    ‏2002-10-04
    المشاركات:
    6
    الإعجاب :
    0
    الا عزاء الافاضل
    لماذا هذا الخلاف هل ال سعود الوحيدون من قاتنا العرب الذي يغضبوا شعبهم ويرضو امريكا
    الجواب لا
    كلهم في ميزان واحد وكلهم لايقدرو ان يقولو لا لامريكا هاهيا امريكا بكل قوتها جاثمه في جزيرتنا العربيه وها نحنوا مستعمرون استعمار حديث من طراز جديد وياليت يبقى الامر هكذا ولكن التخطيط والامؤامره لا زالت في بدايتها ولن توقف امريكا من تنفيذ مخططها الا عندما يضهر في الافق من يقولا لامريكا شريطه ان يكون قد كلمة لا بحيث يكون لديه من القوه مايمكنه ان يفرض ما يريد وهذا لن يجدث الابصدق النوايا بين امتنا العربيه ولكن الوجودين حاليا من قاتنا الافاضل غير مؤهلين لمثل هذا الشي لانها تنقصهم الامكانيه العسكريه والتقنيه الحديثه لحيث والسلاح الذي كان بايديهم اصبح الان غير مهم للاعداء لانه اصبح في متناول ايدهم ويتصرفو به كيف ما شاؤ
     
  14.   مشاركة رقم : 8    ‏2002-10-10
  15. موسى الغضوري

    موسى الغضوري عضو

    التسجيل :
    ‏2002-09-29
    المشاركات:
    8
    الإعجاب :
    0
    الأخ سياف
    باختصار
    حتى لا يأخذ النقاش منحى الدوافع والمشاعر الشخصية
    وحتى يبقى في قالبه المووضوعي الثري الذي اراده له الأخ أحمد العجي
    دعني بدوري اهمس بأذنك الطاهرة

    المرحلة اخطر من طرح قضايا كهذه
    هناك ما هو أولى بالطرح في هذه الظروف التي لا تخفاك
    فقط
    نحن كشعب وامه ننتظر منك ومن الغيورين على امتهم الدعاء بان يجنبنا الله ما يحاك لنا
    فان سقط شعب الجزيرة العربية بمعناها الطبيعي لا السياسي ضحية للمؤامرات فاقرأ على البقية الفاتحه ...

    فلنكن أكثر اتزانا في الطرح
    فانت اخ كريم وابن اخ كريم ... وارجو من الله ان تكون جنديا في خندق الحق ...

    والف شكر لك على غيرتك وحرصك اللذان افترضهما
     
  16.   مشاركة رقم : 9    ‏2002-10-10
  17. الصابر

    الصابر عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2002-10-07
    المشاركات:
    1,350
    الإعجاب :
    0
    اكيد السعوديه لاتتحمل وزر ماحدث للعراق وحدها


    اسلم تسليما مطلقا ان السعوديه لاتتحمل وحدها ما يجري للعرب عامه ولفلسطين والعراق بوجه خاص وان شركائها حكام العرب دون استثناء....
    ما اشار اليه الاخ احمد العجي لااعتقد انه يدخل فى علم الغيب او التحليل والاجتهاد بما أل اليه الموقف السعودي.. المعلن والمخفي ..
    الذي تابع الموقف السعودي من خلال وزير الخارجيه اتضح له ان السعوديه مستعده ان تدخل الحرب الى جانب امريكاء ضد العراق اذا صدر قرار من الامم المتحده خلاص هنا الموقف للحكومه السعوديه وضح .. وتحدد وفهمه الجميع ..
    بقي هل الشعب السعودي يؤيد مثل هذ القرار السعودي بالطبع لاء وهنا صدق احمد العجي بما ذهب اليه بهذ الموضوع من استرضاء لامريكا مقابل غضب الشعب السعودي ...
    بقي قبل هذ موقف اخر عندما قدمة السعوديه مشروع الاعتراف الكامل باسرائيل في قمة بيروت على طبق من دماء الشعب الفلسطينى دون اي مقابل بس من اجل ان ترضاء اميركاء عن السعوديه وتخفف عليها مشقة التهمه لما حدث فى امريكاء فى 11سبتمبر من العام الماضي الموقف المخزي الغير مبرر ان تشارك السعوديه فى مؤتمر شرم الشيخ الى جانب مصر حسنى وسورياء الاسد ويعلنوا ان الفلسطينيين الذي يسعون الى تحرير بلادهم ارهابيين ومسواتهم بشارون...
    وهذ ايضا موقف يسجل على السعوديه انه استجداء الرضاء الامريكي ولكن هذه المره عبر البوابة الاسرئيليه ..
    بالرغم ان السعوديه واقفه الى جانب اميركاء ضد مصلحة الامه لاكثر من خمسين سنه طوعا ...ويعرف ذلك الشعب العربي والشعب السعودي فاننى اتذكر محلل من اذاعة لندن فى حرب الخليج الثانيه عندما قال بنزول اول جندي علني اراضي المملكه العربيه السعوديه فان حالها واحوالها لن يستمر او يعود كما هو عليه الان اي قبل وصول القوات الامريكيه السعوديه
    بقية التفاصيل للحاله السعوديه الاقتصاديه والسياديه وتبعاتها... اتركها للخ موسى الغضوري مع التحيه





     
  18.   مشاركة رقم : 10    ‏2002-10-11
  19. موسى الغضوري

    موسى الغضوري عضو

    التسجيل :
    ‏2002-09-29
    المشاركات:
    8
    الإعجاب :
    0
    الأخ صابر
    ما ادليت به وجهة نظر لها من يتبناها
    وهي وجهة نظر هادئة تدل على ان من يطرح طرحا كهذا متابع دقيق لديه الكثير لقوله ...

    لكن هذه المتابعه مبتسرة تتمسك بتلابيب خيط واحد وليس بمجامع الحبال فانت هنا كانك وقفت امام لوحة للمشهد الكامل وبدأت بالتدقيق في احدى زواياه وتترك كامل اللوحة ...
    اخي
    عد للخلف خطوتين ... ثم انظر لكامل المعروض في مشهد اللوحة التي تمثل خارطة العالم ثم اقرأها بواقعها التاريخي ثم ابدأ بالنظر من جديد في الجزئية التي تمثل عالمنا العربي في اللوحة ....

    فقط
    عد لاصحاب الشعارات ممن تخلوا عن شعاراتهم
    فقط
    عد لمن كانوا يسوموننا سوء العذاب بالقاءهم التهم علينا كشعب وحكومة واننا سبب عذابات الأمة وسبب شقاءها وان النعيم لا ياتي الا بذبحنا كالقطعان نحن البدو الرجعيين .... ثم انظر لهم الان الراحلين منهم ومن هم على قيد الحياة لتعلم من الذي كان يلتقي بقوم صهيون ليلا ثم يخرج بالنهار ليلعننا نحن الخونة الرجعيين ...

    اخي صابر انا احترم عقلك صدقني ....
    فقط لنتجرد قليلا من خلفياتنا وارضياتنا العاطفية ولننطلق بقوة في هذه المرحلة من خلال الثقة بقادتنا اين كانوا ...
    فقط لنتجاوز المحنة سويا
    ويدا بيد
     

مشاركة هذه الصفحة