هل ُتقام الحدود على البهائم ؟

الكاتب : هداج   المشاهدات : 9,855   الردود : 16    ‏2007-04-27
      مشاركة رقم : 1    ‏2007-04-27
  1. هداج

    هداج عضو

    التسجيل :
    ‏2007-04-27
    المشاركات:
    6
    الإعجاب :
    0

    [​IMG]

    السلام عليكم


    وبصورة أكثر تفصيلا ً :
    هل على القردة حد شرعي في الزنا ؟
    لا تعجبوا من سؤالي !!!! لنرى بالله هذا المشهد 0


    صحيح البخاري – المناقب – القسامة في الجاهلية 0

    << ‏حدثنا ‏ ‏نعيم بن حماد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏عن ‏ ‏حصين ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن ميمون ‏ ‏قال ‏
    ‏رأيت في الجاهلية ِقرْدة اجتمع عليها قرَدة قد زنت فرجموها فرجمتها معهم >>

    اضغط الرابط أدناه

    http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=5768
    0


    أسئلة ///
    ***من أين علم الراوي أن هذه القردة زنت ؟ ومن أخبره بذلك ؟
    *** في أي دين أو شريعة أقر ذلك

    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    يقوم شارح هذه الرواية في كتاب { فتح الباري }
    و بعد أخذ ورد ورميها على الجن تارة ً وعلى المسوخ
    تارة أخرى - هههه - يصل به ذهنه إلى التسليم بالأمر ولكن
    لنرى تبريره في آخر سطور الشرح لهذا الحديث

    النتيجة تكون كالتالي :

    ذكر أبو عبيدة معمر بن المثنى في " كتاب الخيل " له من طريق الأوزاعي أن مهرا أنزي على أمه فامتنع , فأدخلت في بيت وجللت بكساء وأنزي عليها فنزا , فلما شم ريح أمه عمد إلى ذكره فقطعه بأسنانه من أصله , فإذا كان هذا الفهم في الخيل مع كونها أبعد في الفطنة من القرد فجوازها في القرد أولى .


    [​IMG]

    تحياتي
     
  2.   مشاركة رقم : 2    ‏2007-04-27
  3. insaan

    insaan عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2007-01-30
    المشاركات:
    1,165
    الإعجاب :
    0
    هههههههههههههههههه

    لا تعليق
     
  4.   مشاركة رقم : 3    ‏2007-04-27
  5. بكيل نديش

    بكيل نديش عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2007-03-06
    المشاركات:
    1,574
    الإعجاب :
    0
  6.   مشاركة رقم : 4    ‏2007-04-27
  7. insaan

    insaan عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2007-01-30
    المشاركات:
    1,165
    الإعجاب :
    0
  8.   مشاركة رقم : 5    ‏2007-04-27
  9. بكيل نديش

    بكيل نديش عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2007-03-06
    المشاركات:
    1,574
    الإعجاب :
    0
    اضغط على الرابط وستعرف ما المشكلة

    المشكلة أن هذا الزميل يستهزأ بصحيح البخاري أصح كتاب بعد كتاب الله

    وأنت تأتي وتضحك :(

    نسألك الله لكم الهداية
     
  10.   مشاركة رقم : 6    ‏2007-04-27
  11. نقار الخشب

    نقار الخشب قلم ماسي

    التسجيل :
    ‏2002-12-04
    المشاركات:
    17,755
    الإعجاب :
    4
    رغم مكانة (صحيح البخاري).. إلا أن فيه روايات غير صحيحة..

    وقصة ( زنا القرود ) ليست حديثاً عن النبي

    ولم يقل البخاري أن القصة مروية عن النبي صلى الله عليه وسلم




    جاء في الفتح:

    "وانما قال ذلك لانه تكلم على الطريق التي اخرجها الاسماعيلي حسب ، واجيب بانه لا يلزم من كون صورة الواقعة صورة الزنا والرجم ان يكون ذلك زنا حقيقة ولا حدّاً ، وانما اطلق ذلك عليه لشبهة به ، فلا يستلزم ذلك ايقاع التكليف على الحيوان .. والطريق التي اخرجها البخاري دافعة لتضعيف ابن عبد البر للطريق التي اخرجها الاسماعيلي" .

    ونص رواية حديث القرد في البخاري في (27- باب القسامة في الجاهلية) برقم (3849) وهذا نص الحديث :
    "حدثنا نُعيمُ بن حمادٍ حدثنا هُشيمٌ عن حُصينٍ عن عمرِو بن ميمونٍ قال : (رايت في الجاهلية قِردةٌ اجتمع عليها قِردةٌ قد زنتْ فرجموها فرَجمتها معهم" .

    ونص الرواية التي اخرجها الاسماعيلي ذكرها ابن حجر في الفتح 7/201 حيث قال :
    "وقد ساق الاسماعيلي هذه القصة من وجه اخر مطلوة من طريق عيسى بن حطان عن عمرو بن ميمون قال : (كنت في اليمن في غنم لاهلي وانا على شرف فجاء قرد مع قردة فتوسد يدها ، فجاء قرد اصغر منه فغمزها ، فسلّتْ يدها من تحت القرد الاول سلّاً رفيقاً وتبعته ، فوقع عليها وانا انظر ، ثم رجعتْ فجعلتْ تدخل يدهل تحت خد الاول برفق ، فاستيقظ فزعاً ، فشمها فصاح ، فاجتمعتْ القرود ، فجعل يصيح ويومئ اليها بيده ، فذهب القرود يمنة ويسرة فجاؤوا بذلك القرد ، اعرفه ، فحفروا لهما حفرة فرجموهما ، فلقد رايتُ الرجم في غير بني ادم)" .



    وبصفتي خريج كلية الزراعة أحب أن أوضح بعض المعلومات عن الجنس عند الحيوانات:



    [​IMG]

    يعتقد البعض ان الجنس في عالم الحيوان لايحوي إلا على ممارسات جنسية "طبيعية". وكلمة طبيعية تعني الجنس بين الذكر والانثى لغرض الانجاب والتكاثر وهو مفهوم "إنساني". غير ان الحقيقة "الطبيعية" بعيدة كل البعد عن هذا الاعتقاد الاسقاطي.

    بين الحيوانات توجد جميع انواع الممارسات بما فيها ممارسات لواطية - جنس بين الاناث فقط - حمل العذارى او اغتصاب وجنس من اجل المتعة. وهناك بعض الكائنات الحية التي تمارس الجنس بطرق "شاذة" عن مفاهيمنا الاخلاقية .


    [​IMG]
    عند الضفدعة الاسترالية Bufo marinus لاحظ البيلوجيين ان الذكور تحاول الجماع مع اي شئ يقع في طريقهم، مثل زجاجة، اناث ميتة وحتى سمكة!!.

    Bonboerna او الشمبانزي القزم يستخدم الجنس من اجل المحافظة على الروابط الاجتماعية في العشيرة. الجميع يمارسون الجنس مع الجميع بدون استثناء وفي كل الاوقات. الذكور مع الذكور، الذكور مع الاناث، الاناث مع الاناث، الكبار مع الصغار. خصوصا عند ظهور الخلافات بين افراد العشيرة.

    ويقول البعض بأن الفرس الأصيل ونحوه من الدواب يمتنع من نكاح اُمّه ..


    عند العنكبوت العقربي المسمى Solifugae يشبه الجماع عملية اغتصاب. يمسك الذكر على اول انثى يلتقي بها، ويسحبها الى مغارته. هناك يلقيها على ظهرها ويفرك الارض بها حتى يصبح ظهرها طريا، بعد ذلك يعامل فتحتها التناسلية بنفس الطريقة الى ان تفتح ليضع سائله المنوي ويقذفها الى الخارج.

    بعض الضفادع مثل Bufo marinus تتكون من ثنائية الجنس. يكون الجانب الاسفل الضفدع "ذكري" في حين الجانب الاعلى "انثوي". عندما يجري التلقيح، يحدث ان يستلقي العشرات منهم بعضهم فوق بعض، ليصبح كل منهم ملاقح وملقح في نفس الوقت.


    عند النوع المسمى Chromis chromis تعيش بعض الانواع في مجموعات مؤلفة من إناث وذكر واحد. عند اختفاء الذكر تقوم اكبر الاناث بالتحول الى ذكر في اسرع وقت ممكن.

    ليس استثناء ان الحيوانات الداجنة التي يقرر الانسان ظروف حياتها، يظهر عندها انحرافات عن تصرفاتها المألوفة عنها في الحياة الطبيعية. الحصان الذي دجنه الانسان منذ زمن طويل ووضعه في ظروف غير طبيعية نجد ان المعزولين في جماعات تتآلف من ذكور فقط يقوم بعض أفرادها بتمثيل دور الانثى في العملية الجنسية.بعض انواع العصافير مثل الفينكار نجد انها في ظروف الحجز الغير طبيعي تنشئ ازواج من جنس واحد إذا لم يكن هناك عدد كافي من الجنسين ومع بعضها تصبح ازواج لواطية تتبادل الممارسة الجنسية حتى ولو ادخل اليها اناث قيما بعد، فأنها لاتتخلى عن " زوجها" لتصبح شكل العلاقة لايختلف عن شكل العلاقة الطبيعية.

    العالم مويليكر C. W. Moeliker قام ببحث مدهش وغريب حصل بموجبه على جائزة نوبل لاغرب بحث علمي . والبحث كان نتيجة ملاحظة لحادثة جرت امام عينيه بالصدفة، إذ عندما كان جالساً بمكنتبه شاهد بطة طائرة خلف بطة اخرى الى ان اصطدمت الاولى ، التي كانت تطير مذعورة ، بأحد الشبابيك القريبة منه وسقطت الى الارض. خرج موليكر بسرعة لمعاينة الامر فوجد ويللغرابة ان البطة الثانية تمارس فعل الجنس مع الاولى الساقطة. بعد الانتظار بضعة دقائق لإنتهاء عملية الممارسة الجنسية وذهاب المغتصب تبين لموليكر ان البطة المغتصبة كانت ميتة بتأثير الاصطام بالنافذة، ولكن ماآثار دهشته ان البطة كانت ذكراً وليست انثى. أي ان ذكر البطة ليس فقط مارس المواقعة الجنسية مع جثة ولكنه ايضا كان يمارس " اللواط" بالذات إذا استخدمنا التعابير البشرية.

     
  12.   مشاركة رقم : 7    ‏2007-04-28
  13. insaan

    insaan عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2007-01-30
    المشاركات:
    1,165
    الإعجاب :
    0
    السلام،

    كما قال لك الاخ نقار الخشب إن كتاب صحيح البخاري لا يسلم من الخطأ ومن الاحاديث الموضوعة
    وليس معصوما من الخطأ لأنه ليس كتاب الله

    وما ضحكت الا لسخافة ما جاء من كلام الاخ صاحب الموضوع والذي أحسبه أيضا يرمي الى القول بأن
    هتاك أشياء لا يقبلها العقل مثل موضوع رجم القردة

    وتأتي انت لتلقمني حجرا فأقول سامحك الله لنعتي بالكلب وأقول "وضرب لنا مثلا ونسي خلقه"

    فأرجوا منك أن تعتذر لنفسك من نفسك وأن تفهم مقاصد الامور قبل ان تدلو بدلوك.

    سلاما
     
  14.   مشاركة رقم : 8    ‏2007-04-28
  15. insaan

    insaan عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2007-01-30
    المشاركات:
    1,165
    الإعجاب :
    0
    السلام،

    كما قال لك الاخ نقار الخشب إن كتاب صحيح البخاري لا يسلم من الخطأ ومن الاحاديث الموضوعة
    وليس معصوما من الخطأ لأنه ليس كتاب الله

    وما ضحكت الا لسخافة ما جاء من كلام الاخ صاحب الموضوع والذي أحسبه أيضا يرمي الى القول بأن
    هتاك أشياء لا يقبلها العقل مثل موضوع رجم القردة

    وتأتي انت لتلقمني حجرا فأقول سامحك الله لنعتي بالكلب وأقول "وضرب لنا مثلا ونسي خلقه"

    فأرجوا منك أن تعتذر لنفسك من نفسك وأن تفهم مقاصد الامور قبل ان تدلو بدلوك.

    سلاما
     
  16.   مشاركة رقم : 9    ‏2007-04-28
  17. نقار الخشب

    نقار الخشب قلم ماسي

    التسجيل :
    ‏2002-12-04
    المشاركات:
    17,755
    الإعجاب :
    4
    كلمة متسرعة ... والاعتذار فضيلة
     
  18.   مشاركة رقم : 10    ‏2007-04-28
  19. نقار الخشب

    نقار الخشب قلم ماسي

    التسجيل :
    ‏2002-12-04
    المشاركات:
    17,755
    الإعجاب :
    4
    كلمة متسرعة ... والاعتذار فضيلة
     

مشاركة هذه الصفحة