مفهوم الديمقراطية فى المنتديات, هل المنتدى ملكية عامة ام خاصة

الكاتب : الصـراري   المشاهدات : 1,021   الردود : 10    ‏2002-09-07
      مشاركة رقم : 1    ‏2002-09-07
  1. الصـراري

    الصـراري مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2001-09-01
    المشاركات:
    12,833
    الإعجاب :
    3
    مامفهوم الديمقراطية في المنتديات ؟
    ؟؟؟؟
    هل المنتديات ملكية عامة ام ملكية خاصة ؟؟
    وإذا كان الاخيرة فما تأثيرها وأي دور تلعبة الأقلام التي تحمل فكر ذى توجهات او أنماط معينة ؟؟ (( بمعنى ليست خام )) !

    واذا كانت المنتديات تقاد بنمط ملكيات خاصة فهل يمكن أن تجني من النجاح من شئ ...ام أن ارتباط نجاحها بمقدار شعور كل عضو فيها أن المنتدى هو منتداه وبيته الثاني .

    (((.. المنتدى ليس دولة.. حاكم و محكوم.. لكن بيت ضيافة.. يرحب بالجميع.. شرط ان يراعوا آداب الضيافة..)) .. ما رأيك بهذه العبارة .

    (( اذا كان المنتدى لشخص فإن النجاح للجميع .. )) ..مانسبة صحة هذه الجملة .

    كل تحية وتقدير لتفاعلكم الكريم سلفاً :rolleyes:
     
  2.   مشاركة رقم : 2    ‏2002-09-07
  3. سامي

    سامي قلم فضي

    التسجيل :
    ‏2001-07-10
    المشاركات:
    2,853
    الإعجاب :
    0
    يجب أن نعرف أولا لماذا نتهافت على المنتديات

    أولا: حالة القمع الفكري الراهن في الدول التي نعيش بها والتي تمنع أي صوت يخالف وجهة النظر الرسمية تجعل من الطبيعي اللجوء لوسائل التخفي، ليس لغرض النجاة من العقاب فحسب بل لغرض الاستمرار في العطاء. هذان المطلبان، السلامة وضمان الاستمرار في العطاء، مطلبان مشروعان، وكونهما مشروعان يجعل الحرص عليهما مسألة طبيعية غير مستنكرة. ولذلك يستخف الناس دائما بمن يطالب الكتاب المبدعين الذين يستخدمون أسماء مستعارة بترك الكيبورد واستخدام المواجهة المعلنة.
    ثانيا: مع استمرار القمع الفكري وتوفر الوسائط الحديثة المتمثلة في الانترنت تحولت منتديات الانترنت إلى وسيلة إعلام أكثر مصداقية من صحف النظام ووسائل إعلامه، لأنها تقدم مادة هي في الجملة أقرب إلى نبض الناس مما يكتب في الصحف أويقال في وسائل الإعلام. ولذلك تشكّل لدى الناس بعد مرور عدة سنوات على ظهور الانترنت ثقافة جديدة وأعراف تقدر وتحترم الكاتب الرمزي بقلمه وعطائه دون الحرص على التحقق من اسمه وشخصه.
    ثالثا: التيارات الفكرية والثقافية الدارجة بين الناس من خلال الوسائل الرسمية تيارات مصطنعة متكلفة، إما لأنها مصنوعة أصلا بيد أزلام السلطة الحاكمة حتى تسوّق تسويقا باستخدام الإعلام الرسمي، أو لأنها أفكار في أصلها قريبة من الناس عدلت وكيفت وحورت حتى تناسب وضع القمع الفكري فصار فيها "تزييف للوعي". والجمهور لديه ذوقه وتوجهاته التي لا تشبعها هذه الأطروحات المفروضة فرضا بوسائل الإعلام أو التي يسوّقها العاجزون والخائفون والمترددون. ولا يمكن لأحد أن ينكر أن الجمهور يحب لغة نبذ الظلم وكشف الخيانة والتمرد على الاستبداد ويحب لغة تحدي الأعداء والبراءة من الخونة والتغني بأمجاد من يراهم أبطال ويطرب للدفاع عنهم وتسفيه من يخالفهم.

    رابعا: مهما قيل في الناس فإن لديهم ما يكفي من القابلية التقويمية للغث من السمين فيما يقرأون. ورغم كل ما مارسه النظام من سياسة تتفيه الناس في بلادنا فبحمد الله وفضله يشهد الكثير من أهل البلاد الأخرى أن المستوى الثقافي العام يعتبر نسبيا متفوق مقارنة بكثير من الشعوب الأخرى. والناس لديهم ما يكفي من أدوات التقويم التي يمايزون بها بين الكتاب والمفكرين ولذلك يستطيعون رؤية الفارق الواضح بين أطروحات فلان وأطروحات فلان وفلان.

    لو فهمنا بعمق ما كتب أعلاه لوجدنا أن هذه المنتديات تميل الى كونها ملكية عامة يجب أن تحميها قوانين للحفاظ على استمراريتها بل ولزيادة مصداقيتها

    ومن هنا نرى أن اي محاولة للسير بالمنتديات لتكون نسخة طبق الأصل من صحيفة حكومية أو حزبية هي في الحقيقة محاولة لقتل المنتدى

    بمعنى انه يجب أن نوفر للكتاب مساحة للحرية يعبرون عن انفسهم وعن افكارهم وعن تحليلاتهم بدون رقيب يعد عليهم كلماتهم ولماذا كتبت ذلك ولماذا لم تكتب ذلك ، وكما ذكرت سابقا لن تتضرر مصالح الدول بسبب مقالة في المنتدى الفلاني أو العلاني
    ولن يُباد الشعب الفلاني أو ينتهي البلد العلاني بسبب مقالة في منتدى

    يجب ان نشجع الابداع لا ان نقتله واعتقد ان الجميع يعرف ان قتل الابداع في هذا المنتدى بالذات حولة الى مصدر للمعلومات المتكررة في باقي المنتديات وانعدمت هويته تقريبا واعتقد انه لازال هناك امل لن يعود زاهيا كما كان فقط ارجعوا لنا حريتنا في الكتابة

    الرقابة في المنتديات لا تكون على الاراء بل على اسلوب طرح الاراء

    ولنأخذ مثلا منتدى الساحات الذي يوفر لاعضائة مساحة من الحرية ممتازة واصبح هذا المنتدى ملتقى الاقلام الابداعية من امثال الاستاذ لويس عطية الله والدكتور الحضيف وغيرهم من الكتاب المتميزين
    بل اصبح هو حديث الصحف واصبح مرجع الكثير من الصحفيين حتى يتلقوا التحليلات السياسية
    صحيح ان هذه الحرية سمحت للبعض ان يستغلوا هذه الحرية في نبث سمومهم ولكن الساحة العربية أكسبتها حريتها مناعة ذد هؤلاء الذين ما تلبث مواضيعهم أن تختفي من الواجهة الأولى وان لم تختفي فأنها قد تسبب بعض الصداع الذي يهون في مقابل الحرية

    هذا ما لدي وشكرا

    ابو البراء
     
  4.   مشاركة رقم : 3    ‏2002-09-07
  5. TANGER

    TANGER قلم ماسي

    التسجيل :
    ‏2001-07-03
    المشاركات:
    10,050
    الإعجاب :
    35

    لا إضافات .. فقد اوفي الاخ سامي هذا الموضوع من جوانبه المهمه

    واعتقد أن المنتديات حق عام ولكن ليس مثل القطاع العام الحكومي وضرائب الحكومات وضربها للشعوب والمثقفين

    والخطوط الحمراء في راي تنحصر بالدين والشرف والعرض فقط لاغير..

    اما الباقي ولوكان فيه بعض التجاوزات الاخلاقيه والوطنية فهو حق للجميع وباي اسلوب ومع اي شخص معروف كان ام مجهل !!!

    وسلامتكم
     
  6.   مشاركة رقم : 4    ‏2002-09-07
  7. الصـراري

    الصـراري مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2001-09-01
    المشاركات:
    12,833
    الإعجاب :
    3
    إشراقات وإضاءات أكثر من رائعة وضعت الكثير من النقاط على الحروف....سلمت يمينك الغالي سامي ..

    --------------

    ((تحولت منتديات الانترنت إلى وسيلة إعلام أكثر مصداقية من صحف النظام ووسائل إعلامه، لأنها تقدم مادة هي في الجملة أقرب إلى نبض الناس مما يكتب في الصحف أويقال في وسائل الإعلام. )) ..
    --------------
    [​IMG]
    مهما قيل في الناس فإن لديهم ما يكفي من القابلية التقويمية للغث من السمين فيما يقرأون
    ---------------------
    [​IMG]
    لو فهمنا بعمق ما كتب أعلاه لوجدنا أن هذه المنتديات تميل الى كونها ملكية عامة يجب أن تحميها قوانين للحفاظ على استمراريتها بل ولزيادة مصداقيتها
    ---------------------
    [​IMG]
    ومن هنا نرى أن اي محاولة للسير بالمنتديات لتكون نسخة طبق الأصل من صحيفة حكومية أو حزبية هي في الحقيقة محاولة لقتل المنتدى
    -----------------------[​IMG]
    الرقابة في المنتديات لا تكون على الاراء بل على اسلوب طرح الاراء
    --------------------
    [​IMG]
    صحيح ان هذه الحرية سمحت للبعض ان يستغلوا هذه الحرية في نبث سمومهم ولكن الساحة العربية أكسبتها حريتها مناعة ضدهؤلاء الذين ما تلبث مواضيعهم أن تختفي من الواجهة الأولى وان لم تختفي فأنها قد تسبب بعض الصداع الذي يهون في مقابل الحرية

    -----------------
     
  8.   مشاركة رقم : 5    ‏2002-09-07
  9. الصـراري

    الصـراري مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2001-09-01
    المشاركات:
    12,833
    الإعجاب :
    3
    الغالي تانجر ..
    -------------
    واعتقد أن المنتديات حق عام ولكن ليس مثل القطاع العام الحكومي وضرائب الحكومات وضربها للشعوب والمثقفين
    .
    والخطوط الحمراء في راي تنحصر بالدين والشرف والعرض فقط لاغير..
    ------------------
    هنا أوافقك الرأي .

    اما الباقي ولوكان فيه بعض التجاوزات الاخلاقيه والوطنية فهو حق للجميع وباي اسلوب ومع اي شخص معروف كان ام مجهل !!!
    ------------
    وهنا نختلف التجاوزات الاخلاقية وأشد منها الوطنية تصنع السدود أمام فكر الكاتب من أن يصل الى الآخرين ..
    وغاية الكتابة ليس (( التنفيس )) بقدر ماهي صنع وعي وايصال حقائق ومحاولة توضيح الرؤية للوصول الى الأحسن والأفضل .

    مع اتفاق أن هناك فارق كبير بين الأشخاص والوطن
    وان الوطنية ليست هبة بيد أحد يهبها ويسلبها .
    وأن لنا الظاهر والحروف واما النوايا والأشخاص فبعيدون عن التجريح .

    =====
    كل التقدير والتحية لاشراق حرفك ..
     
  10.   مشاركة رقم : 6    ‏2002-09-07
  11. سرحان

    سرحان مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2001-07-19
    المشاركات:
    18,462
    الإعجاب :
    23
    شيء جميل

    ولكن يجب ان نميز بين الحرية الحقيقية والتي تنتهي عندما تبدأ حرية الآخرين وبين الحرية المطلقة التي غالبا ما تتحول إلى فوضى0

    فالهجوم المباشر ومحاولة التحدث بعصبية يؤدي إلى رد فعل عكسي ثم إن الواثق في مقاله وطرحه يجب أن يستجيب لصوت العقل ولا يعتبر المكابرة طريق لفرض رأيه 0
    تحياتي
     
  12.   مشاركة رقم : 7    ‏2002-09-07
  13. سامي

    سامي قلم فضي

    التسجيل :
    ‏2001-07-10
    المشاركات:
    2,853
    الإعجاب :
    0
    سؤالين الى الأخ سرحان وأرجو الاجابة عليها بوضوح تام ودون مراوغة ولف كلام
    أين تبدأ حرية الآخرين ، ومن الذي يحدد نهاية حدودي وبداية حدود الآخرين
     
  14.   مشاركة رقم : 8    ‏2002-09-07
  15. ابو عصام

    ابو عصام قلم فضي

    التسجيل :
    ‏2001-07-21
    المشاركات:
    3,772
    الإعجاب :
    0
    اولا مبروك للاخ فهمي الصراري ثقة يافع والمجلس



    مبروك للاخ فهمي الصراري ثقة يافع والمجلس
    ---------------------------------------------------------------------
    اقتباس:
    ---------------------------------------------------------------------
    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سامي
    يجب أن نعرف أولا لماذا نتهافت على المنتديات

    أولا: حالة القمع الفكري الراهن في الدول التي نعيش بها والتي تمنع أي صوت يخالف وجهة النظر الرسمية تجعل من الطبيعي اللجوء لوسائل التخفي، ليس لغرض النجاة من العقاب فحسب بل لغرض الاستمرار في العطاء. هذان المطلبان، السلامة وضمان الاستمرار في العطاء، مطلبان مشروعان، وكونهما مشروعان يجعل الحرص عليهما مسألة طبيعية غير مستنكرة. ولذلك يستخف الناس دائما بمن يطالب الكتاب المبدعين الذين يستخدمون أسماء مستعارة بترك الكيبورد واستخدام المواجهة المعلنة.
    ثانيا: مع استمرار القمع الفكري وتوفر الوسائط الحديثة المتمثلة في الانترنت تحولت منتديات الانترنت إلى وسيلة إعلام أكثر مصداقية من صحف النظام ووسائل إعلامه، لأنها تقدم مادة هي في الجملة أقرب إلى نبض الناس مما يكتب في الصحف أويقال في وسائل الإعلام. ولذلك تشكّل لدى الناس بعد مرور عدة سنوات على ظهور الانترنت ثقافة جديدة وأعراف تقدر وتحترم الكاتب الرمزي بقلمه وعطائه دون الحرص على التحقق من اسمه وشخصه.
    ثالثا: التيارات الفكرية والثقافية الدارجة بين الناس من خلال الوسائل الرسمية تيارات مصطنعة متكلفة، إما لأنها مصنوعة أصلا بيد أزلام السلطة الحاكمة حتى تسوّق تسويقا باستخدام الإعلام الرسمي، أو لأنها أفكار في أصلها قريبة من الناس عدلت وكيفت وحورت حتى تناسب وضع القمع الفكري فصار فيها "تزييف للوعي". والجمهور لديه ذوقه وتوجهاته التي لا تشبعها هذه الأطروحات المفروضة فرضا بوسائل الإعلام أو التي يسوّقها العاجزون والخائفون والمترددون. ولا يمكن لأحد أن ينكر أن الجمهور يحب لغة نبذ الظلم وكشف الخيانة والتمرد على الاستبداد ويحب لغة تحدي الأعداء والبراءة من الخونة والتغني بأمجاد من يراهم أبطال ويطرب للدفاع عنهم وتسفيه من يخالفهم.

    رابعا: مهما قيل في الناس فإن لديهم ما يكفي من القابلية التقويمية للغث من السمين فيما يقرأون. ورغم كل ما مارسه النظام من سياسة تتفيه الناس في بلادنا فبحمد الله وفضله يشهد الكثير من أهل البلاد الأخرى أن المستوى الثقافي العام يعتبر نسبيا متفوق مقارنة بكثير من الشعوب الأخرى. والناس لديهم ما يكفي من أدوات التقويم التي يمايزون بها بين الكتاب والمفكرين ولذلك يستطيعون رؤية الفارق الواضح بين أطروحات فلان وأطروحات فلان وفلان.

    لو فهمنا بعمق ما كتب أعلاه لوجدنا أن هذه المنتديات تميل الى كونها ملكية عامة يجب أن تحميها قوانين للحفاظ على استمراريتها بل ولزيادة مصداقيتها

    ومن هنا نرى أن اي محاولة للسير بالمنتديات لتكون نسخة طبق الأصل من صحيفة حكومية أو حزبية هي في الحقيقة محاولة لقتل المنتدى

    بمعنى انه يجب أن نوفر للكتاب مساحة للحرية يعبرون عن انفسهم وعن افكارهم وعن تحليلاتهم بدون رقيب يعد عليهم كلماتهم ولماذا كتبت ذلك ولماذا لم تكتب ذلك ، وكما ذكرت سابقا لن تتضرر مصالح الدول بسبب مقالة في المنتدى الفلاني أو العلاني
    ولن يُباد الشعب الفلاني أو ينتهي البلد العلاني بسبب مقالة في منتدى

    يجب ان نشجع الابداع لا ان نقتله واعتقد ان الجميع يعرف ان قتل الابداع في هذا المنتدى بالذات حولة الى مصدر للمعلومات المتكررة في باقي المنتديات وانعدمت هويته تقريبا واعتقد انه لازال هناك امل لن يعود زاهيا كما كان فقط ارجعوا لنا حريتنا في الكتابة

    الرقابة في المنتديات لا تكون على الاراء بل على اسلوب طرح الاراء

    ولنأخذ مثلا منتدى الساحات الذي يوفر لاعضائة مساحة من الحرية ممتازة واصبح هذا المنتدى ملتقى الاقلام الابداعية من امثال الاستاذ لويس عطية الله والدكتور الحضيف وغيرهم من الكتاب المتميزين
    بل اصبح هو حديث الصحف واصبح مرجع الكثير من الصحفيين حتى يتلقوا التحليلات السياسية
    صحيح ان هذه الحرية سمحت للبعض ان يستغلوا هذه الحرية في نبث سمومهم ولكن الساحة العربية أكسبتها حريتها مناعة ذد هؤلاء الذين ما تلبث مواضيعهم أن تختفي من الواجهة الأولى وان لم تختفي فأنها قد تسبب بعض الصداع الذي يهون في مقابل الحرية
    ==============================
    ===
    ماجاء به سامي من وجهة نظر تكاد ان تكون موقف متفق عليه من قبل الجميع
    ولى ملاحضه فى مسالة حدود الحريه ان كان والقصد اين تقف حدودك مع اخأ لك من الوطن اليمني فهي تنتهي عند تجاوز المرء هوى النفس ويقول فى غيره ما لايقبل ان يقال له .....
    وان كان القصد اين تقف حرية المرأ من قضية نظام وقضية شعب او قضية فكر
    فانها تنتهى عند تجاوز الشرع والقانون العادل نعم العادل واذا لم يكن بمستطاع الشرع والقانون ان يكون وسيط الطرفان مثل ا لكتابه بالانترنت فان حدودهم يحكمها نظام شروط دخول المنتدى واخلاق المرء لذاته ولا اعتقد ان اي انسان ياتي الى هذ المنتدي من اجل ان يستهدف اشخاص بذاتهم قد ربما لايعجبه اسلوب او توجه كتاباتهم وهنا يقع فى الحمق ويندفع بعصبيه ليهاجم الشخص ويترك الموضوع وهذه هي حالتنا فى كثير من الاحوال والسبب هنا اعتقد انه قصور فينا بعدم قبول الاخر وهذ هو السبب وهد امرا سوف يزول بمرور الوقت وتحديث ثقافه الانسان اذا اجتهد ؟؟؟
     
  16.   مشاركة رقم : 9    ‏2002-09-07
  17. الصـراري

    الصـراري مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2001-09-01
    المشاركات:
    12,833
    الإعجاب :
    3
    الغالي سرحان ..

    وقف الكثيرين من أدباء وسياسين أمام مفهوم (( حرية الصحافة )) و " الصحافة الحره "
    فالأولى عبارة أنها منطلقة بدون أي قيد " فكري " أو " خلقي " أو " حتى عرف مجتمع "
    فيمكن أن تجد المقال السياسي الهادف والبناء الذي يناقش آلام المواطن ويضع الحلول ويكشف التلاعبات ..بجوار إعلان عن حفلة راقصة في ملهى ليلي !

    الأولى " حرية الصحافة " تحكم بانتماءات ضيقة وغالبيتها حزبية مثال بسيط : حزب حاكم لدية " صحافة حره " بمعنى أنها يمكن أن تتكلم عن كل شئ إلا عن " أخطاء الحزب الحاكم " ..

    لكن مطلبنا والبحث عن " حرية الصحافة " في كشف بؤر الفساد ومواضع الخلل ومعالجات الحلول ..

    ونعم صدقت ..تربينا على مفهوم ان : " حريتي تنتهي عندما تبدا حرية الآخرين " على مستوى التعامل العادي فانا حر أن أفعل في بيتي ما اريد لكن بشرط أن لا أقلق جيراني ! ..والكثير من النماذج ..

    ونعم ننادي بحرية مسئولة في مجال الكلمة وفي مجال الحياة العملية الحرية التي تبني ولاتهدم .. هي لاتقابل ابداً ولاتكافئ الحد من الحرية او انتقاصها لكنها حرية مسئولة ..

    كل تقدير وتحية ..
     
  18.   مشاركة رقم : 10    ‏2002-09-07
  19. الصـراري

    الصـراري مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2001-09-01
    المشاركات:
    12,833
    الإعجاب :
    3
    الغالي أبو عصام ..
    بارك الله فيك وبمعيتكم وجهودكم سنصل بمجلسنا الى مرحلة المنافسة في سباق المنتديات العربية فكراً وابداعاً ..
    وهو شرف خدمة أناس في عطائكم وتجربتكم ..
    كل محبة وتقدير ..
    ----------------------------------
    إشراقات فكر ...وتجربة واسعة ...وخبرة بامور الحياة والناس

    [​IMG]
    (((مسالة حدود الحريه : ان كان والقصد اين تقف حدودك مع اخأ لك من الوطن اليمني فهي تنتهي عند تجاوز المرء هوى النفس ويقول فى غيره ما لايقبل ان يقال له ..... )))
    ---------------------------
    [​IMG] ]

    وان كان القصد اين تقف حرية المرأ من قضية نظام وقضية شعب او قضية فكر
    فانها تنتهى عند تجاوز الشرع والقانون العادل.
    -----------------------
    [​IMG]
    واذا لم يكن بمستطاع الشرع والقانون ان يكون وسيط الطرفان مثل ا لكتابه بالانترنت فان حدودهم يحكمها نظام شروط دخول المنتدى واخلاق المرء لذاته
    -------------------------
    [​IMG]

    والسبب هنا: اعتقد انه قصور فينا " بعدم قبول الاخر"
    وهذا هو السبب وهذ امرا سوف يزول بمرور الوقت وتحديث ثقافه الانسان اذا اجتهد ؟؟؟
     

مشاركة هذه الصفحة