رجاء من شيخنا المشرف ابو الفتوح

الكاتب : يمن   المشاهدات : 955   الردود : 14    ‏2002-07-16
      مشاركة رقم : 1    ‏2002-07-16
  1. يمن

    يمن عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2002-03-14
    المشاركات:
    1,769
    الإعجاب :
    0
    الى المشرف ابو الفتوح

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    ان هذا الذي يحدث في مجلسكم ... غير مقبول علمياً وادبياً ..

    ان هذا يسوئك ويسؤنا نحن اعضاء المجلس اليمني .... ويسوء المجلس اليمني وادارته

    لقد فاض الكيل بهؤلاء ... وباسلوبهم العقيم في الجدال الطفولي ....

    من الواجب عليك ان تقف هذا الامر فوراً وباسرع ما يكون .

    يجب ان يقيد الحوار بالقيود العلمية للحوار والا اصبح جدالاً يضيع فيه الحق بين العامة .... ومضيعه لوقت القراء والاعضاء .

    لقد قال المشرف " الشهاب " << الأحاديث التي تنقلونها يحب أن تعزوها إلى مصادرها وبيان رأي علماء الحديث فيها صحة أو ضعفا أو حديث يورد دون إسناد سيكون مصيره الحذف ، ولا نعده حجه لم ساقه ، لأن ذلك يتنافي والأمانه العلميه ، >>

    انظر الى حوارهم واحكم :
    الشواهد الحق في الأستغاثة بالسيد الخالق


    واقراء هنا :
    شواهد الحق في الاستغاثة بسيد الخلق

    نريد منك هنا ان تحذف جميع ردودهم التي ذكر فيها آثار لم يذكر مصدرها ... ويعطى كل منهم الانذار الاول ..... ذلك لان المشرف الشهاب قد نبه على ذلك ولم يحترموا كلامه .

    وانظر هنا كيف يطلبون الدليل والمصدر وهم لا يتقيدون به ! ! ! ... والموضوع ليس فقهي ولا شرعي .... موضوع سيرة .... وعلى الرغم من ذلك ادخلوه في الجدال .
    لقد أتعبت الخلفاء من بعدك يا أبا بكر


    وانظر تسلطهم هنا ايضاً وجدالهم .... وفضح الله لهم ... ببيان جهلهم الكبير في " علم الحديث "
    [ موسوعة الألباني ] هل تريد معرفة صحة حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ..ادخل هنا



    لقد بحثت انا بدوري على الرغم من انه ليس من المفترض ان افعل ذلك ،
    بحثت في سنن البيهقي و اشهر كتبه في الحديث " السنن الكبرى "
    وبحثت في " السنن الصغير " ولم اجد هذا الحديث الذي استشهدوا به .

    جاء دورك عليك ان تذكر لنا المصدر كما يجب . اذا هم لم يلتزموا بذلك .
    هذا واجبك في منتدى اسلامي علمي .... تديره


    اذا كان لا بد من وجود هؤلاء الاحباش في المجلس ..... فعليك ان تلزمهم وكما تلزم غيرهم بالحوار العلمي .... أي استشهاد من أي قول يجب ان يعزى الى مصدره . وذلك بان :
    1- يذكر اسم الكتاب كاملاً الذي اخذ منه .
    2- يذكر اسم المؤلف .
    3- يذكر رقم الصفحة .
    4- يذكر المصدر الام من امهات الكتب ، اذا كان الاثر يرجع الى مصادر قديمة .
    5- اذا كانت آية يذكر رقم الآية واسم السورة .
    6- اذا كان حديث : يذكر المتن كاملاً و السند كاملاً ، وتخريجه ،
    واذا كان هناك عالماً قد صححه او ضعفه فاليذكر اسم العالم ... ويذكر في أي كتاب ذكر هذا وفي أي صفحة .
    7- يذكر دار النشر والطباعة اذا اقتضى الامر .

    هذا اقل ما يمكن ...

    ولكي لا يتم التفريط في هذه الشروط ، وحتى يتم ضبط الامر .... لاني اعلم بان الكثير منهم لن يتقيدوا بهذا وسوف يفرطون به . ويضيع الوقت على ( لماذا لم تذكر المصدر ؟ .... وانت لم تذكر المصدر ؟ )

    لهذا فيجب وضع عقوبات صارمة .
    - اذا كتب احد موضوع او رد واستشهد بقول ولم يسند ويكتب مصدره ، ينذر انذار شديد .
    - اذا تكرر منه هذا الامر يطرد من المجلس . اذا طلب اعادته يعاد على ان يلتزم بالشروط .
    -اذا كررها لثالث مرة يطرد طرد نهائي من المجلس .


    اني اقول هذا وانا ناصح .... وارجوا لهذا المنتدى التميز والرقي .... وان يكون منبراً للخير .... لا ان يكون مركز فتن يروج للشبه والبدع بين عوام المسلمين .

    لقد قال " الشهاب " ( ... لأن ذلك يتنافي والأمانه العلميه )
    ونحن نريد ان تنصروا الامانة العلمية في مجلسكم الموقر .... لا ان تهدر .

    وتذكر قول الامام مسلم في مقدمة كتابه الصحيح : ( الإسناد من الدين ، ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء )

    والسلام عليكم

    اخوك / ممدوح
     
  2.   مشاركة رقم : 2    ‏2002-07-16
  3. أبو الفتوح

    أبو الفتوح مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2000-12-25
    المشاركات:
    7,833
    الإعجاب :
    31
    أخي ممدوح انا معك ومن هذا النداء الذي وجهته لي اتوجه برفعه للإخوة المعنيين به
    إما لإثبات كفاءتهم وعدم صحة ما نقل عنهم وإما لحذف مواضيعهم وهي بداية لتحديد المواقف فلأمر ليس فيه تهاونا قط خصوصا في ديننا .
    من جانبي اخي الكريم سوف اقوم بالبحث والتقصي واريد بعض الوقت وحتى اقف على الصواب بإذن الله في هذا ارجوا ان يراجع الإخوة مواقفهم .
    كما إني أشكر لك هذه الطريقة فهي اصح من طريقة التصويت . وكنت اتمنى ان تنزل فيها ما تدعيه فهو اليق بنفس الطريقة التي عملتها هنا .
     
  4.   مشاركة رقم : 3    ‏2002-07-16
  5. الباز الأشهب

    الباز الأشهب عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2002-04-15
    المشاركات:
    802
    الإعجاب :
    0
    قد ردينا عليك في كل المواضيع التي تدندن حولها. فراجعها هناك. و اذكرك بقولك هنا : "وتذكر قول الامام مسلم في مقدمة كتابه الصحيح : ( الإسناد من الدين ، ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء )

    تذكر هذه جيدا لان نقلك هذا سيكلفك كثيرا.
     
  6.   مشاركة رقم : 4    ‏2002-07-17
  7. يمن

    يمن عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2002-03-14
    المشاركات:
    1,769
    الإعجاب :
    0
    اخي ابو الفتوح .... لقد اسعدني تجاوبك الكبير مع طلبي ، واني اكبر واقدر فيك ذلك ،
    اشكر لك هذا القبول لمقترحي ، واتمنى لك ان تنجح في تنيفذة .

    أني ارى من الضروري جداً كي ينجح هذا الامر ان توضع عقوبات صارمة في من يشذ عنها ، ذلك لانك سوف تتعب جداً في ملاحقة كل من يخالف .

    وكما اقترحت في كلامي السابق ان تكون هذه العقوبات على الشكل التالي :
    <<لهذا فيجب وضع عقوبات صارمة .
    - اذا كتب احد موضوع او رد واستشهد بقول ولم يسند ويكتب مصدره ، ينذر انذار شديد .
    - اذا تكرر منه هذا الامر يطرد من المجلس . اذا طلب اعادته يعاد على ان يلتزم بالشروط .
    -اذا كررها لثالث مرة يطرد طرد نهائي من المجلس . >>

    وانت عليك ان تقدر ما هو الافضل .

    وارى ان تكتب انت موضوع تفصيلي في هذا الموضوع ، مثلاً تحت عنوان واضح : ( الشروط الواجب الالتزام بها بين المتحاوريين في هذا المجلس ) وتضع الشروط العلمية ، وتضع العقوبات لمن يخالف هذه الشروط .
    ويثبت هذا الموضوع بشكل دائم في اعلى المجلس كي يقرأه ويراه كل عضو .

    اني واثق جداً بان هذا الامر سوف يغلق عليك وعلى المجلس باب كبير من العناء والضوضاء ..... ذلك لان اغلب المرتادين للمجلس بما فيهم المتجادلين ... قليلي علم وليسوا من اهل العلم والحوار ، وسوف يكون هذا عبئاً كبيراً عليهم لكي يلتزموا به .

    كما انه سوف يغلق أي استشهاد بأي قول ضعيف يضلل به على القراء والاعضاء .

    هذا واسأل الله لكم التوفيق .

    اخوك ممدوح
    _______________


    هناك امر آخر ضروري .... ذلك في موضوعي الذي كتبته تحت عنوان ( الشواهد الحق في الاستغاثة بالسيد الخالق ) .... تفاجاءت اليوم بانه اغلق . ولا يمكنني ان اضيف فيه رد .

    وهذا من غير المقبول ... وخاصتاً في موضوع كنت انوي فيه ان يكون عن ايراد الادعية المأثورة والاذكار من الكتاب والسنة ، ولقد تم تحريف مساره من المداخلات التي حدثت من هؤلاء الاعضاء ...

    وبما اني انا صاحب الموضوع فمن الواجب ان يكون انا من يختمه وينهيه .

    لهذا اوعدك بأني ارد رد واحد فقط عن كل شخص كتب رداً في الآخير لم ارد عليه ، و لن اخوض واستطرد بأمر الخلاف الذي دار الحديث حوله اذا التزموا هم بذلك . على الرغم من اني قد اعدت لهذا الامر كثيراً من الردود ، كي يأخذ حقه من الاستيفاء وراجعت المكتبة العامة ... ولكن نزولاً عند رغبة المجلس في تجنب الجدالات العقيمة والتي تحدث كثيراً وتسبب النفور والفرقه ، فأني اتوقف عن الخوض في الحوار في جميع الامور الخلافيه فيما لا يمس عقيدة الاسلام الصافية .

    واستمر في الموضوع كما خططت اليه ... من ايراد الادعية والاذكار من الكتاب والسنة .


    من حقي الطبيعي ذلك وخاصتاً وانهم هم الذين دخلوا في النقاش في هذا الامر ، فمن الضروري ان اختمه انا ولا يختمه غيري .

    ارجوا منكم قبول هذا الامر الملح ، ..... ولكم تحياتي ،
     
  8.   مشاركة رقم : 5    ‏2002-07-17
  9. الباز الأشهب

    الباز الأشهب عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2002-04-15
    المشاركات:
    802
    الإعجاب :
    0
    طلب منا ان نذكر المراجع فوضعنا الكتاب نفسه من رابط الشبكة الاسلامية و تصحيح ابن حجر له. ماذا يريد بعد؟ اليكم الروابط.


    اليك تصحيح الحديث في فتح الباري من رابط موقع الاسلام

    http://hadith.al-islam.com/Display/...?Doc=0&Rec=1610

    واليك ايضا الحديث من منصنف ابن ابي شيبة من نفس الرابط فبالله عليك ارحنا من عويلك.

    http://feqh.al-islam.com/Display.as...aragraphID=4721

    انظر حديث رقم 35

    والعجيب انه لما طالبناهم باسناد الالباني طار عقلهم.
     
  10.   مشاركة رقم : 6    ‏2002-07-17
  11. يمن

    يمن عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2002-03-14
    المشاركات:
    1,769
    الإعجاب :
    0
    لم ينتهي الحديث ....
    وآخيراً تعلمت اصول الحوار العلمي ايها الباز الاشهب . وعليك ان تحذر في المرة القادمة .


    و ما اتعجبه الآن حقاً .... كيف يغلق ابو الفتوح موضوعي وقد بدأ يفتضح امركم !!
    وانهى الموضوع على طريقته ولم اختمه بعد ،

    وانا اقول لابو الفتوح انظر بعينك ... وهذا هو يرد في كل موضوع بنفس الرد .... وانت الآن قد اغلقت الموضوع .... !!!!

    وقد ظن انه على حق .... ولم تجعلني ارد على موضوعي

    هذا يا ابو الفتوح اسمه غبن وظلم لا يرضاه احد


    فعليك ان تفتح الموضوع مرة اخرى حتى ينتهي الموضوع كما يجب ان يكون .


    ابو الفتوح
    فبالله عليك هل تريدني ان افتح موضوع جديد بنفس العنوان حتى اكتب ردي .. ام ان افعل مثل فعله بان اكرر داخل كل موضوع نفس الرد !!!
     
  12.   مشاركة رقم : 7    ‏2002-07-19
  13. يمن

    يمن عضو متميّز

    التسجيل :
    ‏2002-03-14
    المشاركات:
    1,769
    الإعجاب :
    0
    المشرف ابو الفتوح .... هل قرأت طلبي هذا !

    ولا زلت ارى موضوعي مغلق
    ( الشواهد الحق .... )

    وتركت موضوع
    ( دروس في التوسل ... )

    بل علقت عليه وشجعت .. ؟!!

    حسبنا الله ونعم الوكيل ، هل تسمي هذا عدلاً .. وانت مكلف في هذا المجلس بالاشراف .

    اذكرك بهذه الآية العظيمة :
    (ياأيها الذين ءامنوا كونوا قوامين بالقسط شهداء لله ولو على أنفسكم أو الوالدين والأقربين إن يكن غنيا أو فقيرا فالله أولى بهما فلا تتبعوا الهوى أن تعدلوا وإن تلووا أو تعرضوا فإن الله كان بما تعملون خبيرا(135)) النساء
     
  14.   مشاركة رقم : 8    ‏2002-07-19
  15. جبل أحد

    جبل أحد عضو

    التسجيل :
    ‏2002-07-18
    المشاركات:
    42
    الإعجاب :
    0
    يمن

    ياخي اتق الله اتقارن موضوعك بموضوع إبن طيبة الطيبة فموضوعك معروف القصد منه وهو نفي التوسل برسول الله عليه الصلاة والسلام وجل إهتمامك صرف الناس عن هذه السنة النبوية التي سنها المصطفى عليه الصلاة والسلام بحجة التوحيد وكأن الناس لايعرفون توحيد الله وانتم فقط الموحدين ياخي إتق الله في نفسك وقل قولا سديدا .
    بعدين إبن طيبة الطيبة أستشهد بمشايخكم كاابن تيمية وبن عبد الوهاب يعني احترنا معاكم إن جبنا من اقوال علمائنا قدحتوا فيهم وإن جبنا من أقوال علمائكم ماخلصنا معاكم يعني نشوف لكم علماء من المريخ والا من فين
    بعدين أنا ملاحظ كتاباتك من أول ماتكتب لمن يجيك واحد ويناظرك تتهرب وماتتجاوب معاه معناه إنك مفلس ولاتستطيع المحاوره والمناظره بس تنسخ وتلصق فقط من أقوال علمائكم علماء نجد وكانهم هم الوحدين في العالم إللي يفهموا وبقية علماء العالم مايفهموا . عجبي

    فأحذر من الانتقاص من رسول الله عليه الصلاوالسلام والتلاعب بسنته لاتروح في داهيه بعدين ماينفعوك علماء نجد ولا حيخرجوك من جهنم
     
  16.   مشاركة رقم : 9    ‏2002-07-19
  17. الباز الأشهب

    الباز الأشهب عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2002-04-15
    المشاركات:
    802
    الإعجاب :
    0
    احترنا معاكم إن جبنا من اقوال علمائنا قدحتوا فيهم وإن جبنا من أقوال علمائكم ماخلصنا معاكم يعني نشوف لكم علماء من المريخ والا من فين



    :D :D :D :D
     
  18.   مشاركة رقم : 10    ‏2002-07-21
  19. abouhamzeh

    abouhamzeh عضو

    التسجيل :
    ‏2002-06-24
    المشاركات:
    15
    الإعجاب :
    0
    الأخوة الأعزاء تحية وبعد
    بعد أن قرأت الاعتراض الموجه من (يمن) وبصفتي عضو في هذا المنتدى أتوجه الى كل المشرفين بعد التحية :
    والله العظيم لقد قرأت الموضوع من أوله الى آخره وقرأت جميع الروابط التي وضعها (يمن) وأكرر والله العظيم لم أجد ما قال عنه ولا أظنه الاّ افتراء على بعض الأعضاء وعلى المشرف أبو الفتوح , لذلك قررت أن أضيف هذه المشاركة البسيطة وأبدي بها رأيي وأرجو منكم ومن يمن عدم الانزعاج مني فهذا حق أعطي لي بمجرد أن تسجلت في هذا المنتدى . وشكرا .
    مع احترامي وتحياتي أخوكم أبو حمزة .
    والسلام على من اتبع الهدى.
     

مشاركة هذه الصفحة