تحدي للمشرف

الكاتب : همس الجوارح   المشاهدات : 1,618   الردود : 20    ‏2005-11-07
      مشاركة رقم : 1    ‏2005-11-07
  1. همس الجوارح

    همس الجوارح عضو

    التسجيل :
    ‏2005-08-30
    المشاركات:
    63
    الإعجاب :
    0
    اني اطلب من المشرف في هذا المنتدى اذا كان طبيبا او يملك معلومات طبيه ان يجيب على سؤالي


    كم عضله توجد في الفتحه الفميه وما هي اسمائهم وما الفائده منهم
     
  2.   مشاركة رقم : 2    ‏2005-11-07
  3. مجنون اونلاين

    مجنون اونلاين عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2003-11-29
    المشاركات:
    850
    الإعجاب :
    0
    مشاركة: تحدي للمشرف

    ما نعرفه كطلاب طب أن التشريح من أسهل المواد فلا جديد فما تم إكتشافه قبل مئة سنة لن يتغير ولن يتطور وليكن في علمك أخي العزيز أن مجال تطور علم التشريح قد توسع أكثر وأكبر ليصل إلى مختلف الفروح الحيوية والكيمئائية والجزيئية وإرتباطها بالتشريح أما الأسماء والخطوط العريضه فهي ثابته كما أعتقد إلا إذا أتيتنا بما يثبت كلامك في هذا الموضع بالذات فسنكون لك شاكرين وبتقصيرنا معترفين وسأطالب من الأساتذة المشرفين قبول التحدي وإلا فعليك الإعتذار كما ينبغي
     
  4.   مشاركة رقم : 3    ‏2005-11-07
  5. همس الجوارح

    همس الجوارح عضو

    التسجيل :
    ‏2005-08-30
    المشاركات:
    63
    الإعجاب :
    0
    مشاركة: تحدي للمشرف



    انا وضعت التحدي هذا لاني على علم وثقه تامه بان من يدير مجلس الطب والصحه من مشرفين ليسوا من اهل الطب ولذا الاجابه مطلوبه ويا اخي ان اردت اي سؤال او استفسار فانا كالاخ والصديق والطبيب لن ابخل عليك بشيء


    همس الجوارح
     
  6.   مشاركة رقم : 4    ‏2005-11-07
  7. مرجانه

    مرجانه قلم ماسي

    التسجيل :
    ‏2003-11-11
    المشاركات:
    21,548
    الإعجاب :
    3
    مشاركة: تحدي للمشرف

    شكلك تدرس طب سنه ثانيه

    لان ماده التشريح تبدا فى سنه ثانيه:)
     
  8.   مشاركة رقم : 5    ‏2005-11-08
  9. مجنون اونلاين

    مجنون اونلاين عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2003-11-29
    المشاركات:
    850
    الإعجاب :
    0
    مشاركة: تحدي للمشرف

    :confused:

    لست أدري من أين أتيت بهذا العلم!!!والثقة؟؟؟ بأنهم ليسوا دكاترة:confused:

    عموماً سأحاول أن أجيب ولست أدري ما الحكمة من سؤالك لذا فبعد أن أجيب أريد منك أن توضح لي لماذا طلبت عددهم بالذات لأنني مثلا لو قلت لأخصائي عظام مثلا كم عدد عظام جسم الإنسان والتي حسبما أذكر أنه 206 فسيقول لي وما الفائدة إن كنت أعلم أولا أعلم هل سأعد عظام المريض وأكتشف أنه نقص واحدة أو إثنتين؟؟؟ غير معقول أن يفيدني هذا العدد تشيخصياً!!!...ولنرجع إلى عضلات الفم حسب فهمي المحدود يقول أنها إحدى عشر عضله ووظيفياً تنقسم إلى قسمين فتح وإطباق فعضلات الفتح تنطلق من فتحة الفم وعضلات الإغلاق تحيط بها.
    1.Levator labii superioris alaegue nasi
    2.Levator labii superioris
    3.Levator anguli oris
    4.Orbicularis oris
    5.Mentalis
    6.Depressor labii inferioris
    7.Depressor anguli oris
    8.Zygomaticus major
    9.Zygomaticus minor
    10.Risorius
    11.Buccinator
    وإختصاراً للوظائف ونظراً لأن اللغه العربية لا تفي معي ترجمة بعض المصطلحات وتستطيع فهمها حيث وانت تقول أن تستطيع العطاء والتعليم لطالب مثلي فاسمح لي أن أختصرو اقول أن العضلات 4,11ثم 5 تشترك في إغلاق فتحة الفم. بينما البقية تشترك في الفتح ما عدا العضلة رقم 10 فهي من ضمن التقسيم الكبير لعضلات التعابير الوجهيه وتسمى عضلة الضحك أو الإبتسام إن صح التعبير.

    الآن عزيزي أرجوا أن تعطيني المعنى السريري لسؤالك ؟؟؟ لماذا العدد بالذات هل له معنى سريري معين؟؟؟ طبعاً بعد أن تصحح ما أخطأت انا في طرحه إن كنت قد فعلت!!!.
    وشكرا جزيلا على إحياء معلوماتنا التشريحية المهترئه وأتمنى أن تواصل أسئلتك الجذابه؟؟؟
     
  10.   مشاركة رقم : 6    ‏2005-11-08
  11. همس الجوارح

    همس الجوارح عضو

    التسجيل :
    ‏2005-08-30
    المشاركات:
    63
    الإعجاب :
    0
    مشاركة: تحدي للمشرف


    جميل طرقة اجابتك وحدة ذكائك وطريقة سخريتك
    وللعلم اخي العبقري انك اخطات حين قلت بان العضله الذقنيه (mentalis) تعد من العضلات التي تغلق الفم فهي وظيفتها على العكس تماما

    والشيء الاخر ان العضله المبوقه (buccinator) هي من ضمن العضلات الفميه فهي ليست كذلك وانما تعد من عضلات الخد


    والشيء الاهم ان سؤالي كان الغرض منه في طريقة تشددي بعدد العضلات هو غرض ديني فانظر الى نفسك يا اخي عندما تتكلم فكم من عظله ستشاركك هذا القول وتكون يوم القيامه شاهدة عليك والاهميه الخرى هي في علم التجميل حيث انه يكفي عضلتين من كل جانب لتحرك الفم في حالة تلف البقيه وهذه من نعم رب العالمين على ابن ادم وهذا مع وجود العضله الام وهي الاوربيكيلورس اورس فمع تلف هذه لا تنفع اي عضله من العضلات التسع الاخرى علما بان العدد الكلي للعضلات هو 10



    همس الجوارح
     
  12.   مشاركة رقم : 7    ‏2005-11-08
  13. همس الجوارح

    همس الجوارح عضو

    التسجيل :
    ‏2005-08-30
    المشاركات:
    63
    الإعجاب :
    0
    مشاركة: تحدي للمشرف



    للمناسبه يكفي لقبك ومكان اقامتك فلا اجيب على ناس من هذه الفئه ولكن
    لكي اتيع قول الرسول صلى الله عليه وسلم
    (ان احسنت الناس احسنوا وان اسائت اجتنبوا اسائتهم لا تكونوا امع ولكن وطنوا انفسكم )
    صدق رسول الله
    وفي الاخير ايها الاخت انا لم اسالك لاجل ان ادلل على ان ي طالب طب اوغيره مع العلم اني طبيب
    ولكن اذا عرف السبب بطل العجب فعلى الانسان ان يرد ويعرف مغزى الاخر ومن ثم يتكلم ما يشاء


    همس الجوارح
     
  14.   مشاركة رقم : 8    ‏2005-11-09
  15. مجنون اونلاين

    مجنون اونلاين عضو فعّال

    التسجيل :
    ‏2003-11-29
    المشاركات:
    850
    الإعجاب :
    0
    مشاركة: تحدي للمشرف

    وعليك السلام دكتورنا العزيز وصراحة أخجلتني بإسلوبك الطيب!!! وهاءنذا أعتذر عما بدر مني من سوء إن كنت قد أسأت وأغلب الظن أني كذلك ولكن صراحة يقال أن من لا يعرفك يجهلك ثم إن سؤالك كان غريبا بعض الشيئ ثم إنكارك لمستوى الإخوة الدكاترة المشرفين والذين تواترت الروايات والأخبار بمستواهم الفائق وتقدمهم وكما تعلم فتواتر الوراية يصحح الحديث حتى ولو كان بعض الرواة ضعافاً!!!
    ثم صدقني سيدي الدكتور أن المعنى ومغزى سؤالكم ربما قلت أنه لا يهم سوى أطباء التجميل في أكثر الأحوال ولي زميل هنا يدرس دكتوراه في الجراحة التجميلية...ما علينا نرجع إلى محور الحديث وأشكركم على تصحيح إجابتي فما ذكرتموه أنتم فعلا صحيح بخصوص ولكن يبدو أن تسرعي وربما ذكائي!!! كما تقولون قد غرني وجعلني أسهو وجل من لا يسهو!!!...وعموما فالإجمال أن تقسيم عضلات الوجه إصطلاحيا تسمى عضلات التعابير الوجهيه ثم تقسم إلى أربع مجموعات ..فالمحيظة بفتحة العين والمحيطة بفتحة الأنف والمحيطة بفتحة الفم ثم المحيطة بفتحة الأذن ...
    ونعود فأستفسركم سيدي أنتم قلتم العضلات الفتحة الفمية أي ما يحيط بالفم وعليه فالعضلة الذقنية
    mentalis originates in the part of the mandible below the front teeth and inserts into the skin of the chin, and acts to push the chin boss upwards, wrinkling it and curving the lips upward in an inverted ​
    U
    أما بالنسبة للعضله المبوقه (buccinator) فهي محيطة بالفم حيث تعمل كما يلي
    buccinator acts to compress the cheeks tight to the teeth, and tighten and pull the lip corners inwards and somewhat laterally, often dimpling the cheeks. It forms a large part of the lateral wall of the mouth. Its functions include keeping food in the mouth where it can be masticated by the teeth. Because of its importance in expelling air through pursed lips, blowpipes, or wind instruments, it has been called the "trumpet muscle." ​
    أي أنها تشترك مع العضلة Orbicularis oris
    في الإطباق أو إغلاق فتحة الفم ولو تأملت في التعريف أعلاه أنها تشترك بشكل أو بآخر ....
    ختاماً أعتذر كما ينبغي ووسلامي عليكم ورحمة الله وبركاته
     
  16.   مشاركة رقم : 9    ‏2005-11-09
  17. عاشق الابتسامات

    عاشق الابتسامات مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2003-03-28
    المشاركات:
    5,630
    الإعجاب :
    8
    مشاركة: تحدي للمشرف

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على رسول الله خير خلق الله اجمعين
    من اوصانا باتباع سنته الى يوم الدين


    أخي همس الجوارح
    مرحبا بك في مجلسك مجلس الطب والصحة
    وسرني أن ينظم طبيب الى كوكبة أطباء المجلس اليمني ,,
    و شكرا على معلوماتك


    والشكر موصول للدكتور مجنون اون لاين و الدكتورة مرجانة طبيبة الاسنان

    لكني استعجب و استغرب من لهجتك التي بدأت بها مشاركتك هنا و ما القصد منها
    فلم هو خطاب التحدي و لماذا هي هذه الثقة و العلم بأن مشرفي المجلس ليسوا اطباء
    ثم ما هو الفائدة من مثل هذه اللهجة التهكمية ؟؟

    فإن كنت ذا علم فلا تمنن علينا بعلمك فإنما علمنا الله و انثره مشكورا
    دون الانتقاص من أحد و ان كانت لك علينا ملاحظات نقد في الاشراف فتعاونوا على البر والتقوى وهناك قسم خاص للملاحظات

    و إن أردت ان تسأل عنا فكان بالامكان ان تسألنا هل نحن من اهل الطب فنجيبك .. دون تحدي او سخرية ..

    قصدت بمشاركتك غرض ديني و الدين يحث على الخطاب الحسن و عدم القذف بغير علم
    وعدم الظن السيء فمن لهجتك و سؤالك يبدو الظن و الشك اكثر من الثقة و العلم

    قال تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْراً مِّنْهُمْ وَلا نِسَاء مِّن نِّسَاء عَسَى أَن يَكُنَّ خَيْراً مِّنْهُنَّ وَلا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلا تَنَابَزُوا بِالالْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الإيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ{11} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ{12}

    اخي همس الجوارح .. اخوتي الاحباء رواد المجلس الطبي
    لم أر المشاركة الا الليلة و الا كنت اجبت
    انما الاشراف تكليف لا تشريف
    وظروف عملنا كاطباء لا تسمح لنا بالكثير من الوقت فهنا نقص اطباء و كثرة نوبات
    فإن وجدتم من تقصير فأعينونا بأنفسكم و الحمد لله يوجد من اطباء المجلس هنا كثير
    فليشاركونا بعلمهم فالعضوية حرية من تقييد مراقبة كل المشاركات
    و شكرا للاخ مجنون اون لاين للاجابة دون انتظار فجزاك الله خيرا كما اشكر الاخ همس الجوارح لسؤاله المفيد انما ازعجتني طريقة السؤال فقط
    و اهلا بك مرة اخرى الاخ همس الجوارح


    اخوك د محمد سالمين ( عاشق الابتسامات )
     
  18.   مشاركة رقم : 10    ‏2005-11-09
  19. عاشق الابتسامات

    عاشق الابتسامات مشرف سابق

    التسجيل :
    ‏2003-03-28
    المشاركات:
    5,630
    الإعجاب :
    8
    مشاركة: تحدي للمشرف

    ملاحظة فقط حول الخلاف بين الدكتور مجنون اون لاين و الدكتور همس الجوارح

    في العضلة الذقنية mentalis muscle
    فهي لا تفتح الفم بل ترفع الشفة السفلى و تقدمها للامام و في نفس الوقت تشد جلد الذقن

    كما ان buccinator muscle تعتبر من العضلات الفمية و نهايتها في زاوية الفم و الشفة و دوما ما تكتب تحت تصنيف muscle of the mouth
     

مشاركة هذه الصفحة